Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Проверяю Расчет водопотребления и не пойму...
PlomBir
сообщение 8.6.2010, 16:07
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 88
Регистрация: 8.6.2010
Из: Москвы
Пользователь №: 60395



Всем привет clap.gif . Дали проверить расчет водопотребления и баланс... Я в ручную проверил и не понял почему у меня что то сходится а что то нет, делал по снипу... Помогите!!! Я последний раз сталкивался с расходами лет 5 назад, многое по улетучивалось да и мозг кипит. А выдать надо срочно!!! Посмотрите пожалуйста и не ругайтесь)))) И почему Итог Вер. меньше?
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  result30.04.09.xls ( 33 килобайт ) Кол-во скачиваний: 173
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
PlomBir
сообщение 9.6.2010, 8:10
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 88
Регистрация: 8.6.2010
Из: Москвы
Пользователь №: 60395



helpsmilie.gif Всем привет. Жду помощи biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fisher_dm
сообщение 9.6.2010, 8:40
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 1466
Регистрация: 16.1.2008
Из: Ставропольский край
Пользователь №: 14490



Ну и что вы хотите, что бы за вас весь расчет пересчитали rolleyes.gif
При расчете по вероятностям в любом случае расходы часовые и секундные будут меньше.

Сообщение отредактировал Fisher_dm - 9.6.2010, 8:45
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
PlomBir
сообщение 9.6.2010, 8:51
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 88
Регистрация: 8.6.2010
Из: Москвы
Пользователь №: 60395



в принципе я хочу понять почему я считаю (как бы сам расчет мне не нужен) и у меня не всегда сходятся значения которые кто то посчитал для этой таблице. Может я что то не учитываю или еще что? helpsmilie.gif Конкретно у меня сомнения с выбором альфы мне непонятно как они её брали из 1й как я или 2й как они таблице... helpsmilie.gif Сжальтесь и просто скажите правильные цыфарки в этой таблице или я ошибки нашел?

Сообщение отредактировал PlomBir - 9.6.2010, 8:52
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AKS
сообщение 9.6.2010, 9:17
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 39
Регистрация: 26.5.2009
Из: Барнаул
Пользователь №: 33971



на форуме посмотрите простенькие програмки для расчета расходов.....в некоторых из них коректно считается.....ну ручками проверить надобудет серавно biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fisher_dm
сообщение 9.6.2010, 9:36
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 1466
Регистрация: 16.1.2008
Из: Ставропольский край
Пользователь №: 14490



Чтобы проверить расчет и правильность альфа нужно знать кол-во приборов по группам потребителей.
Что бы просчитать суточные расходы нужно знать период работы для каждой группы потребителей(часов в сутки).
Еще нужно знать как считались суточные расходы по предпрятиям общественного питания (в таблице цифры от фонаря).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lusia
сообщение 9.6.2010, 10:15
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 140
Регистрация: 21.6.2007
Пользователь №: 9626



Цитата(PlomBir @ 8.6.2010, 17:07) *
Всем привет clap.gif . Дали проверить расчет водопотребления и баланс... Я в ручную проверил и не понял почему у меня что то сходится а что то нет, делал по снипу... Помогите!!! Я последний раз сталкивался с расходами лет 5 назад, многое по улетучивалось да и мозг кипит. А выдать надо срочно!!! Посмотрите пожалуйста и не ругайтесь)))) И почему Итог Вер. меньше?


Итоговые цифры нужно считать по формулам 1,4,6 СНиП для различных приборов обслуживающих разных водопотребителей, высчитывать усредненные расходы прибором и вероятность, поэтому цифры меньше. Здесь на форуме в разделе "Нормативная документация" п.1.12 есть рекомендации САНТЕХПРОЕКТа Б3-73 по расчету расходов. Там есть пример расчета расходов для разных водопотребителей. Если число приборов не известно, то считаем NР и тогда альфа берем только по 2 таблице.
Выборочно посчитала, все правильно.

Сообщение отредактировал lusia - 9.6.2010, 10:32
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
NezZayka
сообщение 9.6.2010, 10:50
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 695
Регистрация: 9.6.2010
Из: Москва
Пользователь №: 60516



Здравствуйте форумчане. Я не поняла чем отличаются ой все кажется поняла rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
PlomBir
сообщение 9.6.2010, 10:55
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 88
Регистрация: 8.6.2010
Из: Москвы
Пользователь №: 60395



Всем спасибо. biggrin.gif Ручкам я как то больше доверяю, наверно как и многие на форуме. Пробовал какой то программкой значения не похожи ни на мои ни на то что есть. Да цифры наверно от фонаря и спросить как они считались не у кого. ( Кинули таблицу на мол разбирайся как хочешь типа все данные в таблице есть. Приборы неизвестны это факт! А про суточные общ питания и кафе я вычислил что общ .пит работает 3 смены ((407*12/1000)*3смены = 14,652м3/сут) а кафе 8 смен clap.gif ((184,8*2/1000)*8смен=2,9568м3/сут) остальные видать по одной смене. Как в сутках помещается 8 смен по 8 часов я не знаю biggrin.gif
Я вот только про душевые не понял, альфу они взяли откуда и как?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
NezZayka
сообщение 9.6.2010, 11:03
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 695
Регистрация: 9.6.2010
Из: Москва
Пользователь №: 60516



Если число приборов не известно, то считаем NР и тогда альфа берем только по 2 таблице. Почему по 2й? если N неизвестно то оно 0 а там в снипе если менее 200 и я прикинула у Plombira P больше 0,1 то по первой? или я ...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
PlomBir
сообщение 9.6.2010, 11:06
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 88
Регистрация: 8.6.2010
Из: Москвы
Пользователь №: 60395



Не ну N не может быть 0 biggrin.gif а если оно 1 то наверно и вероятность считать не надо. Минимум оно 2 biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lusia
сообщение 9.6.2010, 11:15
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 140
Регистрация: 21.6.2007
Пользователь №: 9626



Цитата(PlomBir @ 9.6.2010, 11:55) *
Всем спасибо. biggrin.gif Ручкам я как то больше доверяю, наверно как и многие на форуме. Пробовал какой то программкой значения не похожи ни на мои ни на то что есть. Да цифры наверно от фонаря и спросить как они считались не у кого. ( Кинули таблицу на мол разбирайся как хочешь типа все данные в таблице есть. Приборы неизвестны это факт! А про суточные общ питания и кафе я вычислил что общ .пит работает 3 смены ((407*12/1000)*3смены = 14,652м3/сут) а кафе 8 смен clap.gif ((184,8*2/1000)*8смен=2,9568м3/сут) остальные видать по одной смене. Как в сутках помещается 8 смен по 8 часов я не знаю biggrin.gif
Я вот только про душевые не понял, альфу они взяли откуда и как?


Для того, чтобы посчитать суточный для общ. пит нужно знать количество условных блюд в сутки, должен дать технолог или самому посчитать = максимальный часовой х время работы : 1,5
Скачайте рекомендации и посчитайте по ним, там есть расчет расхода на души.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
PlomBir
сообщение 9.6.2010, 11:25
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 88
Регистрация: 8.6.2010
Из: Москвы
Пользователь №: 60395



Я не могу найти эти рекомендации выдаёт ошибку. Дайте ссылку если нетрудно. Кол-во условных блюд я взял прям из данных таблицы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
NezZayka
сообщение 9.6.2010, 11:29
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 695
Регистрация: 9.6.2010
Из: Москва
Пользователь №: 60516



Plombir а что такое ГВС (60) и как ты его посчитал?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
PlomBir
сообщение 9.6.2010, 11:32
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 88
Регистрация: 8.6.2010
Из: Москвы
Пользователь №: 60395



Это судя по всему теплота на горячую воду. Считал не я biggrin.gif) не моя это таблица, я её проверяю rolleyes.gif)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lusia
сообщение 9.6.2010, 11:46
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 140
Регистрация: 21.6.2007
Пользователь №: 9626



Цитата(PlomBir @ 9.6.2010, 12:25) *
Я не могу найти эти рекомендации выдаёт ошибку. Дайте ссылку если нетрудно.

К сожалению не могу, не знаю как это сделать.
Цитата
Кол-во условных блюд я взял прям из данных таблицы.

В таблице даны усл. блюда в час, а вам для расчета суточных расходов нужны в сутки.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
PlomBir
сообщение 9.6.2010, 12:02
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 88
Регистрация: 8.6.2010
Из: Москвы
Пользователь №: 60395



А да точно в час biggrin.gif ну тогда все верно общ пит работает 3 часа а кафешка 8 часов. Вот только я что то засомневался норма то в чем дана тогда л/сут ведь??? что то я запутался unsure.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lusia
сообщение 9.6.2010, 12:09
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 140
Регистрация: 21.6.2007
Пользователь №: 9626



Цитата(PlomBir @ 9.6.2010, 13:02) *
А да точно в час biggrin.gif ну тогда все верно общ пит работает 3 часа а кафешка 8 часов. Вот только я что то засомневался норма то в чем дана тогда л/сут ведь??? что то я запутался unsure.gif

Нормы л/час и л/сут - одна и та же цифра. Когда считаете суточный расход, то количество усл. блюд в сутки умножаете на норму. Если считаете секундный и часовой, то через вероятность и альфу, тогда берете кол-во усл. блюд в час.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
PlomBir
сообщение 9.6.2010, 12:20
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 88
Регистрация: 8.6.2010
Из: Москвы
Пользователь №: 60395



а все догнал вот как надо: общ .пит работает 3 часа ((407*3часа = 1221 блюд/сутки * 12 норма в сут) /1000) = 14,652м3/сут, а кафе 8 часов ((184,8*8часов*2норма в сут/1000)=2,9568м3/сут). Верно? clap.gif

Кто нибудь киньте ссылку на "Нормативная документация" п.1.12 рекомендации САНТЕХПРОЕКТа Б3-73 по расчету расходов. helpsmilie.gif helpsmilie.gif helpsmilie.gif мне душевые надо посчитать
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lusia
сообщение 9.6.2010, 13:40
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 140
Регистрация: 21.6.2007
Пользователь №: 9626



Цитата(PlomBir @ 9.6.2010, 13:20) *
а все догнал вот как надо: общ .пит работает 3 часа ((407*3часа = 1221 блюд/сутки * 12 норма в сут) /1000) = 14,652м3/сут, а кафе 8 часов ((184,8*8часов*2норма в сут/1000)=2,9568м3/сут). Верно? clap.gif

Кто нибудь киньте ссылку на "Нормативная документация" п.1.12 рекомендации САНТЕХПРОЕКТа Б3-73 по расчету расходов. helpsmilie.gif helpsmilie.gif helpsmilie.gif мне душевые надо посчитать


C цифрами в вашей таблице совпадает. Если 407 и 184,8 это кол-во блюд в час максимального водопотребления, то нужно разделить еще на 1, 5 - коэффициент часовой неравномерности.
У меня есть Б3-73. Могу послать вам по электронной почте, напишите ваш адрес в личку.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
PlomBir
сообщение 9.6.2010, 14:02
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 88
Регистрация: 8.6.2010
Из: Москвы
Пользователь №: 60395



Всем большое спасибо biggrin.gif Отдельное большое спасибо lusia biggrin.gif . К стати на что сослаться когда на 1,5 поделю...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lusia
сообщение 9.6.2010, 14:19
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 140
Регистрация: 21.6.2007
Пользователь №: 9626



Цитата(PlomBir @ 9.6.2010, 15:02) *
Отдельное большое спасибо lusia biggrin.gif .


Пожалуйста, рада помочь... smile.gif

Цитата
К стати на что сослаться когда на 1,5 поделю...


Это есть в справочниках, в частности в Тугае - есть на форуме.

Я вам отправила.

Сообщение отредактировал lusia - 9.6.2010, 14:35
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
PlomBir
сообщение 9.6.2010, 14:56
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 88
Регистрация: 8.6.2010
Из: Москвы
Пользователь №: 60395



Премного Вам благодарен rolleyes.gif программка есть спасибо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 29.7.2025, 23:40
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных