приготовление горячей воды, проблемы с напором |
|
|
|
9.6.2010, 21:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 346
Регистрация: 5.5.2010
Пользователь №: 55367

|
Здравствуйте. Вот такая ситуация. Подаю хол. воду для приготовления гор. воды в тепловой пункт. Там вода подогревается от тепловой сети через теплообменник. В тепловой пункт хол.вода подается с давлением 9 м.в.ст., на выходе из теплового пункта напор гор. воды должен быть 14 м.в.ст. В теплообменнике потери составляют 3 м.в.ст. получается, что 9 м.в.ст. за минус 3 м.в.ст. получается 6 м.в.ст. в итоге насос нужно подобрать на 8 м.в.ст. Тепловик начинает подбирать циркуляционный насос на 8 м.в.ст. и говорит что цирк. насос будет являться повысительным насосом. Я ему говорю, что нужно подбирать насос на повышения давления, а не цирк. насос, цирк. насос само собой нужен, но он подбирается на потери напора системе. Подскажите пожайлуста кто прав, и будет ли эта система работать? Заранее благодарен за помощь
|
|
|
|
|
9.6.2010, 23:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854

|
Насос он и в Африке насос. Подбирают по характеристикам. Для Вашего случая очень даже подойдет серия MAGNA (Grundfos) с функцией стабилизации давления на выходе по датчику давления.
|
|
|
|
|
10.6.2010, 10:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 179
Регистрация: 6.8.2009
Пользователь №: 36984

|
Насос надо ставить по циркуляционно-повысительной схеме. И главное проверить циркуляционный режим. а то циркуляция встанет.
|
|
|
|
Гость_Интересующийся_*
|
10.6.2010, 11:08
|
Guest Forum

|
Цитата(ArtNikaEnergetik @ 10.6.2010, 13:48)  Насос надо ставить по циркуляционно-повысительной схеме. И главное проверить циркуляционный режим. а то циркуляция встанет. Когда может стать циркуляция? Нужна ли циркуляция при максимальном расходе горячей воды?
|
|
|
|
Гость_Интересующийся_*
|
10.6.2010, 11:14
|
Guest Forum

|
На мой взгляд две задачи решать одним насосом не следует. Надо ставить отдельно насос на циркуляцию (слабенький, низконапорный) И ОТДЕЛЬНО насос на холодной воде для повышения давления, с гидробаком и с байпасом на случай, если в сети будет хватать давления.
|
|
|
|
|
10.6.2010, 11:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1075
Регистрация: 14.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 42437

|
Насос подбирают по 2 параметрам расход и напор. Не заморачивайтесь циркуляционным он будет или повысительным зависит не от него, а от системы.
|
|
|
|
Гость_Интересующийся_*
|
10.6.2010, 11:28
|
Guest Forum

|
Цитата(BIONDER @ 10.6.2010, 14:17)  ... Не заморачивайтесь циркуляционным он будет или повысительным зависит не от него, а от системы. Это как? На мой взгяд проекторовщик выбирает куда, сколько и каких насосов поставить, чтобы "костюмчик сидел".
|
|
|
|
|
10.6.2010, 12:40
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50358
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(испытатель @ 10.6.2010, 0:30)  Насос он и в Африке насос. Подбирают по характеристикам. Для Вашего случая очень даже подойдет серия MAGNA (Grundfos) с функцией стабилизации давления на выходе по датчику давления. Магна (UPE) это циркуляционные насосы. Они умеют работатьть либо с постоянной характеристикой, либо с постоянным напором. ИМХО для ГВС такие насосы мало того что расточительно, но ещё и не совсем в тему.
|
|
|
|
|
10.6.2010, 12:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 710
Регистрация: 11.2.2009
Пользователь №: 28987

|
Цитата(HeatServ @ 10.6.2010, 15:40)  Магна (UPE) это циркуляционные насосы. Они умеют работатьть либо с постоянной характеристикой, либо с постоянным напором. ИМХО для ГВС такие насосы мало того что расточительно, но ещё и не совсем в тему. какие в тему?
|
|
|
|
|
10.6.2010, 13:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1075
Регистрация: 14.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 42437

|
от него - это не от проектировщика а от насоса.
|
|
|
|
Гость_Интересующийся_*
|
10.6.2010, 13:21
|
Guest Forum

|
BIONDER А нельзя ли пояснить свою мысль чуть более развернуто. В первом посте поставлен конкретный вопрос. Я его понял так, разумно ли ставить циркуляционный насос и придавать ему функцию повысительного. Артист-Победитель Энергетики советует, что насос надо ставить по циркуляционно-повысительной схеме. Кроме того, ArtNikaEnergetik предупреждает об опасности прекращения циркуляции ГВС. Я такой опасности не чуствую. И рекомендую повышение давления раздельное от циркуляции.
Сообщение отредактировал Интересующийся - 10.6.2010, 13:28
|
|
|
|
|
10.6.2010, 13:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1075
Регистрация: 14.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 42437

|
1 насос грюндфос серии TP является повысительным или циркуляционным? 2 мы ставим насос есть давление на входе и на выходе, если насос работает как повысительный, то Р на входе будет больше Рвыхода, WILO SELECT в частности может построить кривую для последовательно работающих насосов, последовательно может работать практически любоые насосы.
|
|
|
|
Гость_Интересующийся_*
|
10.6.2010, 13:46
|
Guest Forum

|
Цитата(BIONDER @ 10.6.2010, 16:30)  ... есть давление на входе и на выходе, если насос работает как повысительный, то Р на входе будет больше Рвыхода, ... Это Вы прикалываетесь? Или я не понял где (куда) вход, а где (от куда) выход.
|
|
|
|
|
10.6.2010, 13:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1075
Регистрация: 14.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 42437

|
Цитата(Интересующийся @ 10.6.2010, 14:46)  Это Вы прикалываетесь? Или я не понял где (куда) вход, а где (от куда) выход. Вы что курите?
|
|
|
|
|
10.6.2010, 13:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 710
Регистрация: 11.2.2009
Пользователь №: 28987

|
Цитата(BIONDER @ 10.6.2010, 16:51)  Вы что курите? есть что то предложить?я тоже что то не понял утверждения, или у тех кто из Казахстана все наоборот?
|
|
|
|
|
10.6.2010, 13:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 346
Регистрация: 5.5.2010
Пользователь №: 55367

|
Я прекрасно знаю по каким параметрам подбирается насос, если бы я мог поменять насос на хол. воде, то небело бы и проблемы! Интересующийся провельно меня понял " разумно ли ставить циркуляционный насос и придавать ему функцию повысительного." Для меня важна чтобы система работала, и поэтому я спрашиваю можно ли циркуляционный насос использовать как повысительный насос!?!?
|
|
|
|
Гость_Интересующийся_*
|
10.6.2010, 13:56
|
Guest Forum

|
BIONDER Сорок три года, как бросил. Если насос работает и повышает давление, то на входе в насос давление меньше, чем на выходе. По вашему постингу насос понижает давление. Такое устройство называется другим словом. Например - редуктор давления.
Сообщение отредактировал Интересующийся - 10.6.2010, 13:57
|
|
|
|
|
10.6.2010, 14:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 710
Регистрация: 11.2.2009
Пользователь №: 28987

|
давайте так, вот первая попавшаяся схема, подскажите куда повысительный насос поставить, и какие еще мероприятия для него нужны
кадр.jpg ( 35,27 килобайт )
Кол-во скачиваний: 64
|
|
|
|
|
10.6.2010, 14:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1075
Регистрация: 14.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 42437

|
Цитата(Интересующийся @ 10.6.2010, 14:56)  BIONDER Сорок три года, как бросил. Если насос работает и повышает давление, то на входе в насос давление меньше, чем на выходе. По вашему постингу насос понижает давление. Такое устройство называется другим словом. Например - редуктор давления. Поздравляю, тоже 3 года не курю. Изначально при неработающем 2-ом насосе.
|
|
|
|
|
10.6.2010, 14:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 346
Регистрация: 5.5.2010
Пользователь №: 55367

|
на tх
|
|
|
|
|
10.6.2010, 14:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1075
Регистрация: 14.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 42437

|
Повысительный насос ставится на tx.
|
|
|
|
Гость_Интересующийся_*
|
10.6.2010, 14:12
|
Guest Forum

|
Цитата(vovan08 @ 10.6.2010, 16:53) ...я тоже что то не понял утверждения, или у тех кто из Казахстана все наоборот? "...подскажите куда повысительный насос поставить, ..." Чем Вам не нравится место перед обратным клапаном на холодной воде?
|
|
|
|
|
10.6.2010, 14:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1075
Регистрация: 14.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 42437

|
Цитата(vovan08 @ 10.6.2010, 15:04)  давайте так, вот первая попавшаяся схема, подскажите куда повысительный насос поставить, и какие еще мероприятия для него нужны
кадр.jpg ( 35,27 килобайт )
Кол-во скачиваний: 64А если циркуляционный насос поставить на подачу (tг), то он станет так-же и повысительным.
Сообщение отредактировал BIONDER - 10.6.2010, 14:13
|
|
|
|
|
10.6.2010, 14:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 346
Регистрация: 5.5.2010
Пользователь №: 55367

|
Повысительный насос ставится на tx перед обратным клапаном
|
|
|
|
|
10.6.2010, 14:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 710
Регистрация: 11.2.2009
Пользователь №: 28987

|
если мы его поставим перед теплообменником после того где В1 и Т4 соединяются, и давление его примем равным потерям в "желтом контуре"+давление в В1.т.е. давление насоса будет выше чем в В1 на величину потерь давления в системе ГВС
|
|
|
|
Гость_Интересующийся_*
|
10.6.2010, 14:15
|
Guest Forum

|
Свистят посты, как пули у виска...  Циркуляционный насос при водоразборе не нужен. Повысительный насос может не понадобится, если в системе холодной воды будет нужное давление. Такая ситуация вполне вероятна. В техусловиях обычно дают гарантированное давление, а реальное давление может быть достаточным для питания ГВС. На этот случай вокруг повысительного насоса ставят байпас с обратным клапаном. Кроме того, расход воды на горячее водоснабжение может снизится до нуля в ночное время. В этом случае насос следует автоматически остановить. Циркуляция нарушится. Вода в подающей трубе Т3 остынет.
Сообщение отредактировал Интересующийся - 10.6.2010, 14:32
|
|
|
|
|
10.6.2010, 14:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1075
Регистрация: 14.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 42437

|
А если циркуляционный насос поставить на подачу (tг), то тепловик окажется прав.
|
|
|
|
|
10.6.2010, 14:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 710
Регистрация: 11.2.2009
Пользователь №: 28987

|
думаю много зависит от того для чего предназначена система, мы просто говорим о разных вещах. там где расход Т3 небольшой, можно применить и такую схему с циркуляционно-повысительным насосом, там где расход большой, с большой неравномерностью то обязанности стоит поделить
|
|
|
|
|
10.6.2010, 14:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1075
Регистрация: 14.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 42437

|
Цитата(Алекс_Кок @ 10.6.2010, 15:20)  тогда какой же он циркуляционный?
сори за путаницу Циркуляционный , просто не на обратке, а на подаче.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|