Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
3 страниц V   1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> приготовление горячей воды, проблемы с напором
Алекс_Кок
сообщение 9.6.2010, 21:11
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 346
Регистрация: 5.5.2010
Пользователь №: 55367



Здравствуйте.
Вот такая ситуация. Подаю хол. воду для приготовления гор. воды в тепловой пункт. Там вода подогревается от тепловой сети через теплообменник. В тепловой пункт хол.вода подается с давлением 9 м.в.ст., на выходе из теплового пункта напор гор. воды должен быть 14 м.в.ст. В теплообменнике потери составляют 3 м.в.ст. получается, что 9 м.в.ст. за минус 3 м.в.ст. получается 6 м.в.ст. в итоге насос нужно подобрать на 8 м.в.ст. Тепловик начинает подбирать циркуляционный насос на 8 м.в.ст. и говорит что цирк. насос будет являться повысительным насосом. Я ему говорю, что нужно подбирать насос на повышения давления, а не цирк. насос, цирк. насос само собой нужен, но он подбирается на потери напора системе. Подскажите пожайлуста кто прав, и будет ли эта система работать? Заранее благодарен за помощь

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 9.6.2010, 23:30
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Насос он и в Африке насос. Подбирают по характеристикам. Для Вашего случая очень даже подойдет серия MAGNA (Grundfos) с функцией стабилизации давления на выходе по датчику давления.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ArtNikaEnergetik
сообщение 10.6.2010, 10:48
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 179
Регистрация: 6.8.2009
Пользователь №: 36984



Насос надо ставить по циркуляционно-повысительной схеме. И главное проверить циркуляционный режим. а то циркуляция встанет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Интересующийся_*
сообщение 10.6.2010, 11:08
Сообщение #4





Guest Forum






Цитата(ArtNikaEnergetik @ 10.6.2010, 13:48) *
Насос надо ставить по циркуляционно-повысительной схеме. И главное проверить циркуляционный режим. а то циркуляция встанет.

Когда может стать циркуляция?
Нужна ли циркуляция при максимальном расходе горячей воды?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Интересующийся_*
сообщение 10.6.2010, 11:14
Сообщение #5





Guest Forum






На мой взгляд две задачи решать одним насосом не следует. Надо ставить отдельно насос на циркуляцию (слабенький, низконапорный) И ОТДЕЛЬНО насос на холодной воде для повышения давления, с гидробаком и с байпасом на случай, если в сети будет хватать давления.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BIONDER
сообщение 10.6.2010, 11:17
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 1075
Регистрация: 14.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 42437



Насос подбирают по 2 параметрам расход и напор. Не заморачивайтесь циркуляционным он будет или повысительным зависит не от него, а от системы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Интересующийся_*
сообщение 10.6.2010, 11:28
Сообщение #7





Guest Forum






Цитата(BIONDER @ 10.6.2010, 14:17) *
... Не заморачивайтесь циркуляционным он будет или повысительным зависит не от него, а от системы.

Это как? На мой взгяд проекторовщик выбирает куда, сколько и каких насосов поставить, чтобы "костюмчик сидел".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 10.6.2010, 12:40
Сообщение #8


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50358
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(испытатель @ 10.6.2010, 0:30) *
Насос он и в Африке насос. Подбирают по характеристикам. Для Вашего случая очень даже подойдет серия MAGNA (Grundfos) с функцией стабилизации давления на выходе по датчику давления.

Магна (UPE) это циркуляционные насосы. Они умеют работатьть либо с постоянной характеристикой, либо с постоянным напором. ИМХО для ГВС такие насосы мало того что расточительно, но ещё и не совсем в тему.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vovan08
сообщение 10.6.2010, 12:51
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 710
Регистрация: 11.2.2009
Пользователь №: 28987



Цитата(HeatServ @ 10.6.2010, 15:40) *
Магна (UPE) это циркуляционные насосы. Они умеют работатьть либо с постоянной характеристикой, либо с постоянным напором. ИМХО для ГВС такие насосы мало того что расточительно, но ещё и не совсем в тему.

какие в тему?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BIONDER
сообщение 10.6.2010, 13:13
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 1075
Регистрация: 14.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 42437



от него - это не от проектировщика а от насоса.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Интересующийся_*
сообщение 10.6.2010, 13:21
Сообщение #11





Guest Forum






BIONDER
А нельзя ли пояснить свою мысль чуть более развернуто.
В первом посте поставлен конкретный вопрос. Я его понял так, разумно ли ставить циркуляционный насос и придавать ему функцию повысительного.
Артист-Победитель Энергетики советует, что насос надо ставить по циркуляционно-повысительной схеме.
Кроме того, ArtNikaEnergetik предупреждает об опасности прекращения циркуляции ГВС.
Я такой опасности не чуствую. И рекомендую повышение давления раздельное от циркуляции.

Сообщение отредактировал Интересующийся - 10.6.2010, 13:28
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BIONDER
сообщение 10.6.2010, 13:30
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 1075
Регистрация: 14.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 42437



1 насос грюндфос серии TP является повысительным или циркуляционным?
2 мы ставим насос есть давление на входе и на выходе, если насос работает как повысительный, то Р на входе будет больше Рвыхода, WILO SELECT в частности может построить кривую для последовательно работающих насосов, последовательно может работать практически любоые насосы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Интересующийся_*
сообщение 10.6.2010, 13:46
Сообщение #13





Guest Forum






Цитата(BIONDER @ 10.6.2010, 16:30) *
... есть давление на входе и на выходе, если насос работает как повысительный, то Р на входе будет больше Рвыхода, ...

Это Вы прикалываетесь? Или я не понял где (куда) вход, а где (от куда) выход.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BIONDER
сообщение 10.6.2010, 13:51
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 1075
Регистрация: 14.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 42437



Цитата(Интересующийся @ 10.6.2010, 14:46) *
Это Вы прикалываетесь? Или я не понял где (куда) вход, а где (от куда) выход.

Вы что курите?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vovan08
сообщение 10.6.2010, 13:53
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 710
Регистрация: 11.2.2009
Пользователь №: 28987



Цитата(BIONDER @ 10.6.2010, 16:51) *
Вы что курите?

есть что то предложить?я тоже что то не понял утверждения, или у тех кто из Казахстана все наоборот?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Алекс_Кок
сообщение 10.6.2010, 13:55
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 346
Регистрация: 5.5.2010
Пользователь №: 55367



Я прекрасно знаю по каким параметрам подбирается насос, если бы я мог поменять насос на хол. воде, то небело бы и проблемы! Интересующийся провельно меня понял " разумно ли ставить циркуляционный насос и придавать ему функцию повысительного." Для меня важна чтобы система работала, и поэтому я спрашиваю можно ли циркуляционный насос использовать как повысительный насос!?!?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Интересующийся_*
сообщение 10.6.2010, 13:56
Сообщение #17





Guest Forum






BIONDER Сорок три года, как бросил.
Если насос работает и повышает давление, то на входе в насос давление меньше, чем на выходе. По вашему постингу насос понижает давление. Такое устройство называется другим словом. Например - редуктор давления.

Сообщение отредактировал Интересующийся - 10.6.2010, 13:57
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vovan08
сообщение 10.6.2010, 14:04
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 710
Регистрация: 11.2.2009
Пользователь №: 28987



давайте так, вот первая попавшаяся схема, подскажите куда повысительный насос поставить, и какие еще мероприятия для него нужныПрикрепленный файл  кадр.jpg ( 35,27 килобайт ) Кол-во скачиваний: 64
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BIONDER
сообщение 10.6.2010, 14:09
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 1075
Регистрация: 14.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 42437



Цитата(Интересующийся @ 10.6.2010, 14:56) *
BIONDER Сорок три года, как бросил.
Если насос работает и повышает давление, то на входе в насос давление меньше, чем на выходе. По вашему постингу насос понижает давление. Такое устройство называется другим словом. Например - редуктор давления.


Поздравляю, тоже 3 года не курю.
Изначально при неработающем 2-ом насосе.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Алекс_Кок
сообщение 10.6.2010, 14:09
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 346
Регистрация: 5.5.2010
Пользователь №: 55367



на tх
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BIONDER
сообщение 10.6.2010, 14:10
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 1075
Регистрация: 14.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 42437



Повысительный насос ставится на tx.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Интересующийся_*
сообщение 10.6.2010, 14:12
Сообщение #22





Guest Forum






Цитата(vovan08 @ 10.6.2010, 16:53)
...я тоже что то не понял утверждения, или у тех кто из Казахстана все наоборот?


sad.gif

"...подскажите куда повысительный насос поставить, ..."
Чем Вам не нравится место перед обратным клапаном на холодной воде?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BIONDER
сообщение 10.6.2010, 14:12
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 1075
Регистрация: 14.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 42437



Цитата(vovan08 @ 10.6.2010, 15:04) *
давайте так, вот первая попавшаяся схема, подскажите куда повысительный насос поставить, и какие еще мероприятия для него нужныПрикрепленный файл  кадр.jpg ( 35,27 килобайт ) Кол-во скачиваний: 64

А если циркуляционный насос поставить на подачу (tг), то он станет так-же и повысительным.

Сообщение отредактировал BIONDER - 10.6.2010, 14:13
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Алекс_Кок
сообщение 10.6.2010, 14:14
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 346
Регистрация: 5.5.2010
Пользователь №: 55367



Повысительный насос ставится на tx перед обратным клапаном
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vovan08
сообщение 10.6.2010, 14:14
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 710
Регистрация: 11.2.2009
Пользователь №: 28987



если мы его поставим перед теплообменником после того где В1 и Т4 соединяются, и давление его примем равным потерям в "желтом контуре"+давление в В1.т.е. давление насоса будет выше чем в В1 на величину потерь давления в системе ГВС
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Интересующийся_*
сообщение 10.6.2010, 14:15
Сообщение #26





Guest Forum






Свистят посты, как пули у виска... biggrin.gif

Циркуляционный насос при водоразборе не нужен.
Повысительный насос может не понадобится, если в системе холодной воды будет нужное давление. Такая ситуация вполне вероятна. В техусловиях обычно дают гарантированное давление, а реальное давление может быть достаточным для питания ГВС. На этот случай вокруг повысительного насоса ставят байпас с обратным клапаном.
Кроме того, расход воды на горячее водоснабжение может снизится до нуля в ночное время. В этом случае насос следует автоматически остановить. Циркуляция нарушится. Вода в подающей трубе Т3 остынет.

Сообщение отредактировал Интересующийся - 10.6.2010, 14:32
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BIONDER
сообщение 10.6.2010, 14:16
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 1075
Регистрация: 14.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 42437



А если циркуляционный насос поставить на подачу (tг), то тепловик окажется прав.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Алекс_Кок
сообщение 10.6.2010, 14:20
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 346
Регистрация: 5.5.2010
Пользователь №: 55367



насос перед теплообменником будет добавлять недостающее давление которое нужно в сети Т3

А если циркуляционный насос поставить на подачу (tг), то тепловик окажется прав.


тогда какой же он циркуляционный?

сори за путаницу
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vovan08
сообщение 10.6.2010, 14:20
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 710
Регистрация: 11.2.2009
Пользователь №: 28987



думаю много зависит от того для чего предназначена система, мы просто говорим о разных вещах. там где расход Т3 небольшой, можно применить и такую схему с циркуляционно-повысительным насосом, там где расход большой, с большой неравномерностью то обязанности стоит поделить
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BIONDER
сообщение 10.6.2010, 14:22
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 1075
Регистрация: 14.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 42437



Цитата(Алекс_Кок @ 10.6.2010, 15:20) *
тогда какой же он циркуляционный?

сори за путаницу


Циркуляционный , просто не на обратке, а на подаче.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V   1 2 3 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 25.7.2025, 1:03
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных