|
  |
Как посчитать пропускную способность сифона??? |
|
|
|
10.6.2010, 16:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 110
Регистрация: 10.1.2008
Из: Киев
Пользователь №: 14331

|
Подскажите пожалуйста, как подсчитать пропускную способность сифона, и будет ли вообще он работать нормально. Схема и параметры в приложенном файле. Транспортируемая жидкость питьевая вода.
Прикрепленные файлы
Схема.dwg ( 60,04 килобайт )
Кол-во скачиваний: 52
|
|
|
|
|
10.6.2010, 18:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1218
Регистрация: 16.7.2004
Из: Москва
Пользователь №: 68

|
По эквивалентному диаметру!
|
|
|
|
|
10.6.2010, 18:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 110
Регистрация: 10.1.2008
Из: Киев
Пользователь №: 14331

|
Цитата(Igor Barishpolets @ 10.6.2010, 18:43)  По эквивалентному диаметру! А можно по-подробней...
|
|
|
|
|
10.6.2010, 23:34
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(seriy04 @ 10.6.2010, 16:30)  Подскажите пожалуйста, как подсчитать пропускную способность сифона, и будет ли вообще он работать нормально. Схема и параметры в приложенном файле. Транспортируемая жидкость питьевая вода. Ничего из схемы не понял. Где сифон? Где уровень воды?
|
|
|
|
|
10.6.2010, 23:40
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Сифонным трубопроводом или сифоном называют трубопровод, соединяющий два резервуара или колодца и частично расположенный выше уровня воды в резервуаре, который его питает. Сифонный трубопровод может работать только при условии его предварительной «зарядки», т. е. предвари тельного заполнения жидкостью. Разность уровней воды в резервуарах равна сумме всех потерь напора в сифонном трубопроводе. В сечениях сифонного трубопровода, расположенных выше пьезометрической линии, образуется вакуум;
|
|
|
|
|
11.6.2010, 8:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 110
Регистрация: 10.1.2008
Из: Киев
Пользователь №: 14331

|
Да это все мне известно. Поставлю задачу по другому. Сброс воды с горки аквапарка, высота вертикальной части 7м, длина горизонтальной 30 метров, принял трубу 250, уклон 0,02, расход 47,3 л/с. Труба приходит ниже комп. емкости, если сделать так как на схеме, будет ли функционировать? Таких мест достаточно много, вот и хотелось бы знать будет ли так работать. Еще раз выкладываю схему, там все отметки и размеры есть, может из-за того что у меня СПДС Вам не видно, уже исправил.
Прикрепленные файлы
Схема.dwg ( 50,85 килобайт )
Кол-во скачиваний: 35
|
|
|
|
|
11.6.2010, 10:30
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Будет. Неплохо поставить клапан выпуска воздуха (вантуз) в верхней части сифона и кран для слива в нижней.. А уклон в 0,02 бесполезен, для опорожнения достаточно и 0,005.
Сообщение отредактировал Serg Ivanov - 11.6.2010, 10:32
|
|
|
|
|
11.6.2010, 11:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 110
Регистрация: 10.1.2008
Из: Киев
Пользователь №: 14331

|
Цитата(Serg Ivanov @ 11.6.2010, 10:30)  Будет. Неплохо поставить клапан выпуска воздуха (вантуз) в верхней части сифона и кран для слива в нижней.. А уклон в 0,02 бесполезен, для опорожнения достаточно и 0,005. А как посчитать возможную пропускную способность?Расход не маленький...47,3 л/с. Будет ли успевать уходить вода?
|
|
|
|
|
11.6.2010, 11:39
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(seriy04 @ 11.6.2010, 11:01)  А как посчитать возможную пропускную способность?Расход не маленький...47,3 л/с. Будет ли успевать уходить вода? Разность уровней воды в резервуарах равна сумме всех потерь напора в сифонном трубопроводе.
|
|
|
|
|
14.6.2010, 1:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837

|
Цитата(Serg Ivanov @ 11.6.2010, 11:30)  Будет. Неплохо поставить клапан выпуска воздуха (вантуз) в верхней части сифона Не уверен, но это, мне кажется, может навредить, ибо при вакууме пойдет воздух через вантуз внутрь. Поставить задвижку для выпуска воздуха и не париться.
|
|
|
|
|
14.6.2010, 10:22
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(Skorpion @ 14.6.2010, 1:10)  Не уверен, но это, мне кажется, может навредить, ибо при вакууме пойдет воздух через вантуз внутрь. Поставить задвижку для выпуска воздуха и не париться. Через заполненный водой вантуз воздух внутрь попасть не должен. Поплавок прижимает клапан за счёт всплытия.
|
|
|
|
|
14.6.2010, 17:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837

|
Как же он прижмет? Ведь в сифоне разрежение. Давлением атмосферы клапан пойдет вниз и воздух устремится в трубу. Произойдет срыв сифона
|
|
|
|
|
14.6.2010, 17:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3704
Регистрация: 24.2.2007
Из: г. Уфа
Пользователь №: 6218

|
С телефона схему посмотреть не могу, пишу из общих соображений. 1. Если верхняя точка сифона находится выше уровня в питающем резервуаре, то сифон с любым устройством впускающим воздух , ни когда не зарядится и не заработает. Более, того, нужно устройство для его зарядки. 2. Если верх сифона между верхним и нижним уровнем резервуаре, то он может и выгнать воздух током воды и запуститься , но как только уровень упадет и в трубе образуется вакуум, туда попадет воздух и опять произойдет срыв сифона. 3. Вакуум в сифона нормируется водяные СНиПом. На память, 7м. Надо проверять. Пока все.
|
|
|
|
|
14.6.2010, 22:55
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(Skorpion @ 14.6.2010, 17:33)  Как же он прижмет? Ведь в сифоне разрежение. Давлением атмосферы клапан пойдет вниз и воздух устремится в трубу. Произойдет срыв сифона Вантуз - не обратный клапан. Клапан вантуза связан с поплавком. Площадь клапана рассчитывается так, чтоб он прижимался всплывшим поплавком к седлу и при наружном давлении превышающем внутреннее. Т.е. пока в вантузе вода - клапан закрыт. ИМХО.
|
|
|
|
|
15.6.2010, 10:13
|
Спокойствие, только спокойствие
Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271

|
Перепад уровней воды – 8,5м. Длина трубопровода – 40м, с учетом местных потерь – 50м. Потери в стальной трубе 159х4,5 (при длине 50м) – 4,94м, что в 1,72 раза меньше располагаемого напора 8,5м (8,5/4,94=1,72). Труба Ду250 – это с чрезмерно большим запасом! Сифонного трубопровода на обеих рисунках не увидел. Вантуз в этой схеме никому не нужен!
|
|
|
|
|
17.6.2010, 11:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 505
Регистрация: 23.11.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 41191

|
Цитата(Serg Ivanov @ 14.6.2010, 23:55)  Вантуз - не обратный клапан. Клапан вантуза связан с поплавком. Площадь клапана рассчитывается так, чтоб он прижимался всплывшим поплавком к седлу и при наружном давлении превышающем внутреннее. Т.е. пока в вантузе вода - клапан закрыт. ИМХО. При падении уровня воды в сифоне, поплавок опустится, но воздух будет поступать внутрь трубопровода, а не из него, нельзя вантузы на вакуум.
|
|
|
|
|
17.6.2010, 19:05
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(Сергей Гутман @ 17.6.2010, 11:23)  При падении уровня воды в сифоне, поплавок опустится, но воздух будет поступать внутрь трубопровода, а не из него, нельзя вантузы на вакуум. Дык уровень в сифоне должен падать только при опорожнении - или я ошибаюсь?
|
|
|
|
|
18.6.2010, 10:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 505
Регистрация: 23.11.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 41191

|
Цитата(Serg Ivanov @ 17.6.2010, 20:05)  Дык уровень в сифоне должен падать только при опорожнении - или я ошибаюсь? Слово сифон очень многогранно, если понимать под ним трубопровод по которому вода перетекает из резервуара в резервуар при этом поднимаясь выше уровня в первом резервуаре (то есть в сифоне вакуум), то попадание воздуха в трубопровод останавливает движение воды, а в случае с вантузом автоматически происходит опорожнение сифона. Кстати, на приложенной схеме я не заметил такого, там просто сорок метров трубы и четыре поворота, задача расчета не поставлена, то ли нужно подобрать диаметр при известном расходе и разности отметок воды, то ли зная диаметр посчитать необходимый перепад отметок. В любом случае, задача не сложная, все мы на парах гидравлики ее решали.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|