Состав проектной документации Опции

[тамбовский]

Здравствуйте!
По Постановлению правительства №87 «О составе проектной документации» автоматизация вентиляции отнесена к подразделу 5.4 "Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха, тепловые сети".
Скажите что должно входить по автоматизации??
В требованиях только в текстовой части: «описание систем автоматизации и диспетчеризации процесса регулирования отопления, вентиляции и кондиционирования воздуха»
А в графической про автоматизацию ничего не сказано...
Т.е. на стадии "проект" только текст? Схемы и планы не нужно??

[тамбовский]

Здравствуйте!
По Постановлению правительства №87 «О составе проектной документации» автоматизация вентиляции отнесена к подразделу 5.4 "Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха, тепловые сети".
Скажите что должно входить по автоматизации??
В требованиях только в текстовой части: «описание систем автоматизации и диспетчеризации процесса регулирования отопления, вентиляции и кондиционирования воздуха»
А в графической про автоматизацию ничего не сказано...
Т.е. на стадии "проект" только текст? Схемы и планы не нужно??

[Abysmo]

На стадии проект - схемы + ПЗ. Далее схемы щитов, этажные планы, алгоритмы и т.п.

[тамбовский]

так ведь в "графических" не требуют схемы!

[Usach]

Посмотрите прикреплённый файл. Может поможет.

Прикрепленные файлы

 Что_такое_П_и_Р.doc ( 107 килобайт ) Кол-во скачиваний: 305

 

[Гость_ntdfish_*]

Usach, не знаю как вы регаируете на критику, но ваша информация сильно устарела. Обратите внимание на постановление 87. А СниП 11-01-95 устарел. Вот коммент изТехэксперта :

"СНиП 11-01-95 "Инструкция о порядке разработки, согласования, утверждения и составе проектной документации на строительство предприятий, зданий и сооружений" и СП 11-101-2003 "Порядок разработки, согласования, утверждения и состав обоснований инвестиций в строительство предприятий, зданий и сооружений" отменены постановлениями Госстроя России от 17.02.2003 г. N 18 и от 17.11.2003 г. N 190.
В Российской Федерации для подготовки проектной документации следует руководствоваться Градостроительным кодексом Российской Федерации (ст.48, 49) и Постановлениями Правительства Российской Федерации N 87 от 16 февраля 2008 г. "Положение о составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию"* и N 145 от 05.03.2007 г. "О порядке организации и проведения государственной экспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий" (с изменениями от 29.12.2007 г., 16.02.2008 г.).

Как показывает практика, лучше договорится с экспертизой как они себе видят раздел автоматики. У нас последний раз в 2009 эксперты соглашались на выделенный раздел АК. Все прошло. Показывали поясниловку, структурку, функциональные. Планы не показывали.

Сообщение отредактировал ntdfish - 15.6.2010, 13:17

[Usach]

Usach, не знаю как вы регаируете на критику, но ваша информация сильно устарела. Обратите внимание на постановление 87........

87 постановление на 5 странице прикреплённого файла. Просто в СНиПе и даже градостроительном кодексе прописано, что в ПРОЕКТНОЙ документации чертежей нет. И обьяснено почему. А в 87 постановлении в состав проектной документации в ряде случаев введены именно чертежи. В чем, я так полагаю, и была одна из надобностей его принятия
Сразу оговорюсь: имею ввиду только внутрянку: ТМ,ОВ,ВК,ЭЛ,АТМ,АВК и пр.

так ведь в "графических" не требуют схемы!

Ещё как требуют. Не требуют чертежей. И, в ряде случаев, планы.

Сообщение отредактировал Usach - 15.6.2010, 13:51

[Гость_ntdfish_*]

87 постановление на 5 странице прикреплённого файла. Просто в СНиПе и даже градостроительном кодексе прописано, что в ПРОЕКТНОЙ документации чертежей нет. И обьяснено почему. А в 87 постановлении в состав проектной документации в ряде случаев введены именно чертежи. В чем, я так полагаю, и была одна из надобностей его принятия

Да наверно.
Странно что в требования не занесли планировки основного оборудования. Хотя! эксперты это часто требуют.
Ну и если уж заговорили про состав П, то замечу что некоторые даже заказную спецификацию прикладывают Вот тут уж если захотят то придерутся.

[Usach]

Да наверно.
Странно что в требования не занесли планировки основного оборудования. Хотя! эксперты это часто требуют.
Ну и если уж заговорили про состав П, то замечу что некоторые даже заказную спецификацию прикладывают Вот тут уж если захотят то придерутся.

В том же файле:
ГК РФ:Статья 48. Архитектурно-строительное проектирование
2. Проектная документация представляет собой документацию, содержащую материалы в текстовой форме и в виде карт (схем) и определяющую архитектурные, функционально-технологические, конструктивные и инженерно-технические решения для обеспечения строительства, реконструкции объектов капитального строительства, их частей, капитального ремонта, если при его проведении затрагиваются конструктивные и другие характеристики надежности и безопасности объектов капитального строительства.

А на сколько я понимаю - спецификации это текстовый документ, а не схема или чертеж.
А схематичное размещние основного оборудования на планах, т.е. его схематичная компановка необходима для поверки правильности его применения. (охлаждение, технологические зазоры и зоны, минимальная высота проемов и пр., короче поглядеть - влезет, не влезет.). Но не более того. Поэтому разрезов не надо. А лучше все на аксонометрии показывать.

[Ost]

Т.е. на стадии "проект" только текст? Схемы и планы не нужно??

Только текст в соответствующих подразделах. Графическая часть для автоматизации не требуется.

87 постановление на 5 странице прикреплённого файла. Просто в СНиПе и даже градостроительном кодексе прописано, что в ПРОЕКТНОЙ документации чертежей нет. И обьяснено почему. А в 87 постановлении в состав проектной документации в ряде случаев введены именно чертежи. В чем, я так полагаю, и была одна из надобностей его принятия
Сразу оговорюсь: имею ввиду только внутрянку: ТМ,ОВ,ВК,ЭЛ,АТМ,АВК и пр.


Ещё как требуют. Не требуют чертежей. И, в ряде случаев, планы.

Ранее действовавший СНиП 11-01-95 как раз-то и требовал схемы на стадии П.
В 87 постановлении на стадии ПД для А.. чертежей нет.

А экспертам нужно объяснять, что они не правы

[Usach]

Только текст в соответствующих подразделах. Графическая часть для автоматизации не требуется.
................
В 87 постановлении на стадии ПД для А.. чертежей нет.

А экспертам нужно объяснять, что они не правы

Положение о составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию
(утв. постановлением Правительства РФ от 16 февраля 2008 г. № 87)
(с изменениями от 18 мая, 21 декабря 2009 г.)
I. Общие положения
3. Проектная документация состоит из текстовой и графической частей.
..................................................................
Графическая часть отображает принятые технические и иные решения и выполняется в виде чертежей, схем, планов и других документов в графической форме.

(З.Ы. Если кто не понял - постановление правительства противоречит Строительному Кодексу РФ )
.................................................................
II. Состав разделов проектной документации на объекты капитального строительства
производственного и непроизводственного назначения и требования к содержанию этих разделов
.................................................................
19. Подраздел "Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха, тепловые сети" раздела 5 должен содержать:
в текстовой части
.................................................................
д) обоснование принятых систем и принципиальных решений по отоплению, вентиляции и кондиционированию воздуха помещений;
................................................................
з) обоснование оптимальности размещения отопительного оборудования, характеристик материалов для изготовления воздуховодов;
................................................................
л) описание систем автоматизации и диспетчеризации процесса регулирования отопления, вентиляции и кондиционирования воздуха;
...................................................................
в графической части
п) принципиальные схемы систем отопления, вентиляции и кондиционирования воздуха;
р) схему паропроводов (при наличии);
с) схему холодоснабжения (при наличии);
т) план сетей теплоснабжения.

Как видите нет ни чертежей ни планировок, только план внешней теплотрассы. (Но он, вообще то требуется всегда!).
Так что смело заявляйте :" Есть Царёв Указ!"

[Ost]

...19. Подраздел "Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха, тепловые сети" раздела 5 должен содержать:
в текстовой части
.................................................................
д) обоснование принятых систем и принципиальных решений по отоплению, вентиляции и кондиционированию воздуха помещений;
................................................................
з) обоснование оптимальности размещения отопительного оборудования, характеристик материалов для изготовления воздуховодов;
................................................................
л) описание систем автоматизации и диспетчеризации процесса регулирования отопления, вентиляции и кондиционирования воздуха;
...................................................................
в графической части
п) принципиальные схемы систем отопления, вентиляции и кондиционирования воздуха;
р) схему паропроводов (при наличии);
с) схему холодоснабжения (при наличии);
т) план сетей теплоснабжения.

Как видите нет ни чертежей ни планировок, только план внешней теплотрассы. (Но он, вообще то требуется всегда!).
Так что смело заявляйте :" Есть Царёв Указ!"

Вы какой-то особый смысл вкладываете в слово "чертеж". Я же имел ввиду "графическую часть".

Т.е. графическая часть (четежи, схемы, планы) для систем автоматизации на стадии "ПД" не требуется.
Автор темы спрашивал именно про автоматизацию (АОВ), причем здесь ссылки на ОВиК и ТС?

[тамбовский]

2 Ost:
отдельного раздела АОВ - в проектной документации не предусмотрено...решения по автоматизациии включаются в подраздел "Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха, тепловые сети" раздела 5.
Мой вопрос состоял в том - правильно ли я понял прочитав требования к содержанию этого раздела, что автоматизация описывается только в текстовой части??
Скажу от себя что все равно решил добавить функциональную схему ...тк.к автоматизация пустяковая.. приточка на готовом управляющем щите.

[Ost]

2 Ost:
Мой вопрос состоял в том - правильно ли я понял прочитав требования к содержанию этого раздела, что автоматизация описывается только в текстовой части??

Правильно

[Usach]

2 Ost:
.......решил добавить функциональную схему ...тк.к автоматизация пустяковая.. приточка на готовом управляющем щите.

Обычно добавляется текст "Автоматизация" в пояснительную записку. Не ройте себе яму самодеятельностью (функциональной схемой).

[тамбовский]

сам уже передумал...)