Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Обводная на ВУ
Juven
сообщение 15.6.2010, 12:27
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 576
Регистрация: 13.7.2006
Пользователь №: 3391



Имеем: один общий ввод диаметром 100 мм. За первой стеной водомерная вставка для хоз.питья, над вставкой обводная линия с электрозадвижкой - для пожара (так как водосчетчик не пропускает пожарный расход).
Вопрос: можно ли обводную принять диаметром 50 мм, при условии, конечно, что она пропускает пожарный + хозпитьевой расход? Или она должна быть 100 мм, как ввод?
В СНиПе прописано, что "Обводную линию следует рассчитывать на максимальный ( с учетом противопожарного) расход воды". Но боюсь неправильно истолковать для себя эти слова.
Наставьте на путь истинный, спасибо. rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Hiro Nakamura
сообщение 15.6.2010, 12:58
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 2343
Регистрация: 1.9.2008
Пользователь №: 22025



А зачем сие изменение?

Я не думаю, что при вводе Ду 100 у вас по обводной с учетом пожарного получится меньше, чем Ду100.
Ду50, точно не пройдет, зачем потери большие делать?
Если вам интересно то возьмите ваши расходы и посчитайте потери.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Juven
сообщение 15.6.2010, 13:28
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 576
Регистрация: 13.7.2006
Пользователь №: 3391



Цитата(Hiro Nakamura @ 15.6.2010, 13:58) *
А зачем сие изменение?
Если вам интересно то возьмите ваши расходы и посчитайте потери.

Как ни странно, по обводной при пожаре с учетом хоз питья пойдет расход 3,3 л/с и вполне достаточно диаметра 50 мм, учитывая, конечно, что допустимая скорость в трубопроводе при пожаре не более 3м/с.
Но необходимость уменьшения диаметра обводной связана не с гидравлическими расчетами.
При реконструкции здания, без изменения нагрузок, было запроектировано АПТ и, как полагается в таком случае врезка пожарного водопровода была предусмотрена до водомера. В реале дело обошлось только пожарными кранами и районный водоканал сделал предписание перенести врезку после водомера.
Врезка на В2 диаметром 50 мм, электрозадвижка таким же диаметром уже имеется в наличии. Если оставлять обводную в 100 мм, это допрасходы на задвижку. Если переложить обводную на 50 мм, то будет использована уже имеющаяся.
В, общем, вопрос экономической целесообразности и допущения нормативами изменения диаметра обводной.
Как то так... rolleyes.gif

Сообщение отредактировал Juven - 15.6.2010, 13:30
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
даниил
сообщение 15.6.2010, 13:34
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 1553
Регистрация: 8.1.2008
Из: Красноярск
Пользователь №: 14254



имхо, сделать переходы 100>50 задвижка 50<100.
задвижка как местное сужение.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Juven
сообщение 15.6.2010, 13:42
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 576
Регистрация: 13.7.2006
Пользователь №: 3391



Цитата(даниил @ 15.6.2010, 14:34) *
задвижка как местное сужение.

На обводной такое допускается? Если да, то было бы идеально для моего случая.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Hiro Nakamura
сообщение 15.6.2010, 13:43
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 2343
Регистрация: 1.9.2008
Пользователь №: 22025



Ну если так, меняйте диаметр и все.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Juven
сообщение 15.6.2010, 13:50
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 576
Регистрация: 13.7.2006
Пользователь №: 3391



Цитата(Hiro Nakamura @ 15.6.2010, 14:43) *
Ну если так, меняйте диаметр и все.

Спасибо за придание уверенности в принятии решения rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
даниил
сообщение 15.6.2010, 13:57
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 1553
Регистрация: 8.1.2008
Из: Красноярск
Пользователь №: 14254



Цитата(Juven @ 15.6.2010, 18:42) *
На обводной такое допускается?


на 100% не уверен.
в памяти крутится страница из какого то альбома по счетчикам. а найти не могу.

в любом случае Вам надо расчет будет прилагать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Juven
сообщение 15.6.2010, 14:10
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 576
Регистрация: 13.7.2006
Пользователь №: 3391



Цитата(даниил @ 15.6.2010, 14:57) *
в любом случае Вам надо расчет будет прилагать.

Да я уже тоже все альбомы просмотрела, не нашла ничего.
Расчеты не проблема. Только никто их проверять не будет. Поэтому мне нужна собственная уверенность в принятии решения.
По большому счету нет проблемы оставить обводную на диаметр 100 и купить задвижку, но хочется сэкономить деньги заказчика, если есть возможность.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Hiro Nakamura
сообщение 15.6.2010, 14:16
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 2343
Регистрация: 1.9.2008
Пользователь №: 22025



Цитата
но хочется сэкономить деньги заказчика, если есть возможность.


Занятно)

С чего такая забота за размером чужого кошелька?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
даниил
сообщение 15.6.2010, 14:20
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 1553
Регистрация: 8.1.2008
Из: Красноярск
Пользователь №: 14254



Цитата(Juven @ 15.6.2010, 19:10) *
хочется сэкономить деньги заказчика, если есть возможность.


можно такое решение принять.
а зака надо поставить в известность заранее о возможном неприятном повороте дела.
чтоб потом массы вопросов не было.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Juven
сообщение 15.6.2010, 14:26
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 576
Регистрация: 13.7.2006
Пользователь №: 3391



Цитата(Hiro Nakamura @ 15.6.2010, 15:16) *
С чего такая забота за размером чужого кошелька?

Могут предъявить претензии за то, что изначально не заложили правильно. Поэтому, чтобы избежать ненужных прений...
Хотя, вру. Дело во времени. Нужно сдавать систему, снимать предписание. А задвижку нужно заказывать, ждать, когда привезут, опять оформлять допуски....
А тут и допуск ещё действует и задвижка в наличии.


Цитата(даниил @ 15.6.2010, 15:20) *
можно такое решение принять.
а зака надо поставить в известность заранее о возможном неприятном повороте дела.
чтоб потом массы вопросов не было.

Да нет никаких неприятных поворотов rolleyes.gif . И зак информирован.
Выше объяснила, почему возник вопрос - растянется во времени, ну, и плюс, конечно, цена и лишняя "деталь" в наличии.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Алекс_Кок
сообщение 15.6.2010, 15:46
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 346
Регистрация: 5.5.2010
Пользователь №: 55367



а почему у Вас ввод диам.100, что у Вас расход на хоз-питьевые нужды больше чем расход напожар(секундный)?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Juven
сообщение 15.6.2010, 16:49
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 576
Регистрация: 13.7.2006
Пользователь №: 3391



Цитата(Алекс_Кок @ 15.6.2010, 16:46) *
а почему у Вас ввод диам.100, что у Вас расход на хоз-питьевые нужды больше чем расход напожар(секундный)?

Потому что здание реконструируемое. И ввод с водомерным узлом существующие. Не меняются.
Меняются только старые-старые насосы и внутренние сети.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Juven
сообщение 15.6.2010, 16:58
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 576
Регистрация: 13.7.2006
Пользователь №: 3391



И всем спасибо за коллективный разум! rolleyes.gif
Решили оставить обводную на 100 мм, купить новую электрозадвижку.
Но теоретически поставленный вопрос имел место быть. Мало ли, у кого ещё возникнет..... laugh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 25.7.2025, 1:02
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных