Горячий цех малая площадь, Нет места для разводки |
|
|
|
2.9.2008, 7:54
|
Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 25.5.2008
Из: г. Челябинск
Пользователь №: 19072

|
 Коллеги, у кого-нибудь есть "Рекомендации по расчету систем вентиляции и кондиционирования воздуха в горячих цехах предприятий общественного питания" в электронном виде?
|
|
|
|
|
2.9.2008, 11:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2660
Регистрация: 20.3.2005
Пользователь №: 570

|
|
|
|
|
|
17.6.2010, 16:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 122
Регистрация: 17.6.2010
Из: Москва
Пользователь №: 61496

|
Всем доброго времени суток. Есть задача развести вентиляцию в горячем цехе. Цех этот самый в бытовке площадью 20 квадратов,никакого чердака соответственно нет,высота потолка 2,2м. Места катастрофически не хватает, может кто подскажет, что можно придумать?
|
|
|
|
|
17.6.2010, 19:51
|
Freelance design of HVAC systems
Группа: Участники форума
Сообщений: 2629
Регистрация: 16.6.2006
Из: СПб
Пользователь №: 3166

|
Не панацея, но как вариант: низкоскоростной поставить...
|
|
|
|
|
18.6.2010, 6:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855

|
о каком воздухообмене идет? а такая низкоскоростная бандура туда точно не влезет.
|
|
|
|
|
18.6.2010, 6:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2534
Регистрация: 26.3.2007
Из: Тюмень
Пользователь №: 6777

|
Есть еще нюанс по высоте: СНиП 31-03-2001. 5.1 В помещениях высота от пола до низа выступающих конструкций перекрытия (покрытия) должна быть не менее 2,2 м, высота от пола до низа выступающих частей коммуникаций и оборудования в местах регулярного прохода людей и на путях эвакуации - не менее 2 м, а в местах нерегулярного прохода людей - не менее 1,8 м. При необходимости въезда в здание автомобилей высота проезда должна быть не менее 4,2 м до низа конструкций, выступающих частей коммуникаций и оборудования, для пожарных автомобилей - не менее 4,5 м.
|
|
|
|
|
18.6.2010, 7:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 512
Регистрация: 17.3.2008
Из: г. Ухта
Пользователь №: 16591

|
Планировочку, с расстановкой оборудования, глянуть бы для начала. Как вариант: техоборудование разместить вдоль стен и воздуховоды за оборудованием по верху, с подводом к зонтам или с установкой решеток. Зонты индивидуально разработать (при необходимости). Все зависит насколько "горячий" цех, какие тепловыделения?
|
|
|
|
|
18.6.2010, 10:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 122
Регистрация: 17.6.2010
Из: Москва
Пользователь №: 61496

|
Вот примерная технология: 1Плита газовая 4к. (-750м3/ч, +400м3ч), 2Фритюрница эл. (-350, +200), 5Конвекционная печь (-650, +400), 7Пароконвектомат (-570) Хочу еще посудомойку посадить на эту систему 11 Посудомойка (-300) Вот это весь горячий цех, под потолком ничего не поведешь, можно ли от каждого МО вывести воздуховод на крышу, а там их собрать и к канальнику? И возможно ли расположение приточки на крыше? Задумывается все это как летнее кафе (но возможно это будет постоянным) Файл с расстановкой прилагается.
Сообщение отредактировал Sanechka - 18.6.2010, 10:39
Прикрепленные файлы
UW.png ( 15,08 килобайт )
Кол-во скачиваний: 26
|
|
|
|
Гость_Илья М_*
|
18.6.2010, 11:16
|
Guest Forum

|
В одиноко стоящем сарае можно вообще ограничиться вытяжными осевиками прямо в стену над плитой и другими жареще парящими агрегатами, тянущих из объёма вытяжных пристенных зонтов.
А приточка здесь прекрасно решается ненагреваемым приток через РАСПАХНУТЫЕ ОКНА...это же летняя кухня!...)))
Ну, а зимний приток вполне решается открыванием форточек, так как теплоизбытков от оборудования всегда в кухне много.
Сообщение отредактировал Илья М - 18.6.2010, 11:18
|
|
|
|
|
18.6.2010, 12:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 122
Регистрация: 17.6.2010
Из: Москва
Пользователь №: 61496

|
Илья М Заказчик уже купил зонты для МО, хочет чтоб все было как у всех.... Ассимиляцию считать не хочется, возможно ли обойтись только МО без доп притока и вытяжки? (С притоком проще, окошки открыл и все, а с вытяжкой как быть?)
|
|
|
|
Гость_Илья М_*
|
18.6.2010, 12:20
|
Guest Forum

|
Цитата(Sanechka @ 18.6.2010, 13:18)  Илья М Заказчик уже купил зонты для МО, хочет чтоб все было как у всех.... Ассимиляцию считать не хочется, возможно ли обойтись только МО без доп притока и вытяжки? (С притоком проще, окошки открыл и все, а с вытяжкой как быть?) ТОЛЬКО ЗОНТАМИ и надо обходиться!...кроме как под зонты в идеале тепло и не должно уходить....)))
|
|
|
|
|
18.6.2010, 12:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 122
Регистрация: 17.6.2010
Из: Москва
Пользователь №: 61496

|
Илья М Огромное спасибо, сча организуем, отпишусь, что заказчик скажет
|
|
|
|
|
18.6.2010, 12:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 122
Регистрация: 17.6.2010
Из: Москва
Пользователь №: 61496

|
А какая максимальная скорость в зонтах?
|
|
|
|
Гость_Илья М_*
|
18.6.2010, 13:08
|
Guest Forum

|
Цитата(Sanechka @ 18.6.2010, 13:36)  А какая максимальная скорость в зонтах? Я бы так вопрос не ставил. Зонт должен закрывать всю площадь плиты в плане, а расход воздух через зонт определяется диаметром отводящего воздуховода....или расчётом расхода воздух с целью удаления теплоизбытков от плиты. В своих проектах я считаю скорость воздуха в воздуховодах не выше 3..3,5м/с, тогда сети более менее удаётся увязать по сопротивлениям
|
|
|
|
|
18.6.2010, 13:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 122
Регистрация: 17.6.2010
Из: Москва
Пользователь №: 61496

|
А вентилятор, чтоб по минимальной стоимости все было) канальник на крыше, или крышный на каждый?
|
|
|
|
Гость_Илья М_*
|
18.6.2010, 14:03
|
Guest Forum

|
Цитата(Sanechka @ 18.6.2010, 14:46)  А вентилятор, чтоб по минимальной стоимости все было) канальник на крыше, или крышный на каждый? Осевик маломощный на каждый канал Цитата(Sanechka @ 18.6.2010, 14:46)  А вентилятор, чтоб по минимальной стоимости все было) канальник на крыше, или крышный на каждый? Осевик маломощный на каждый канал
|
|
|
|
|
18.6.2010, 14:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 122
Регистрация: 17.6.2010
Из: Москва
Пользователь №: 61496

|
а на приток? на одной крыше 4-6 вентиляторов получиться не многовато?Осевик крышный на каждый? или просто осевик?
Сообщение отредактировал Sanechka - 18.6.2010, 14:23
|
|
|
|
|
18.6.2010, 14:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855

|
Цитата(Илья М @ 18.6.2010, 13:20)  ТОЛЬКО ЗОНТАМИ и надо обходиться!...кроме как под зонты в идеале тепло и не должно уходить....))) У зонта эффективность 60%, остальное ассимилировать надо.
|
|
|
|
Гость_Илья М_*
|
18.6.2010, 14:30
|
Guest Forum

|
Цитата(Sanechka @ 18.6.2010, 15:22)  а на приток? на одной крыше 4-6 вентиляторов получиться не многовато?Осевик крышный на каждый? или просто осевик? На приток окна Просто Осевик на срезе канала...в начале или в конце канала - это уже без разницы...)))
|
|
|
|
|
18.6.2010, 14:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 122
Регистрация: 17.6.2010
Из: Москва
Пользователь №: 61496

|
То есть сам канал вывожу на крышу, накрываю зонтом и в срезе ставлю осевик?
|
|
|
|
Гость_Илья М_*
|
18.6.2010, 14:50
|
Guest Forum

|
Цитата(Sanechka @ 18.6.2010, 15:42)  То есть сам канал вывожу на крышу, накрываю зонтом и в срезе ставлю осевик? Да Цитата(Странная Белка @ 18.6.2010, 15:28)  У зонта эффективность 60%, остальное ассимилировать надо. Если через зонт уходит 100% вытяжки, то куда по твоему деваются остальные 40% теплопоступлений?....в углу кучкой лежат или разогревают помещение до температуры плавления стали?...)))
|
|
|
|
|
18.6.2010, 15:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 122
Регистрация: 17.6.2010
Из: Москва
Пользователь №: 61496

|
А в пример можешь какой-ть осевик привести?
|
|
|
|
Гость_Илья М_*
|
18.6.2010, 15:17
|
Guest Forum

|
Цитата(Sanechka @ 18.6.2010, 16:09)  А в пример можешь какой-ть осевик привести?  Исходные данные дашь?...диаметр канала, расход, длину воздуховода, сопротивление кухонного зонта...
|
|
|
|
|
18.6.2010, 15:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 122
Регистрация: 17.6.2010
Из: Москва
Пользователь №: 61496

|
диаметр канал 315мм, расход 750кубов, длина воздуховода 1,0м, сопротивление зонта не знаю... тока размеры его есть...ЗПВП-908х800х900х400
|
|
|
|
Гость_Илья М_*
|
18.6.2010, 15:43
|
Guest Forum

|
Цитата(Sanechka @ 18.6.2010, 16:28)  диаметр канал 315мм, расход 750кубов, длина воздуховода 1,0м, сопротивление зонта не знаю... тока размеры его есть...ЗПВП-908х800х900х400 AR 250E4-K Systemair 54Вт 1368 об/мин 22Па на 750м3/ч
|
|
|
|
|
18.6.2010, 15:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 122
Регистрация: 17.6.2010
Из: Москва
Пользователь №: 61496

|
Спасибо огромное! А с настенными вентиляторами не сталкивался? Какой у них принцип крепления? в помещении вентилятор,в стене канал, на улице решетка?
|
|
|
|
Гость_Илья М_*
|
18.6.2010, 16:07
|
Guest Forum

|
Цитата(Sanechka @ 18.6.2010, 16:55)  Спасибо огромное! А с настенными вентиляторами не сталкивался? Какой у них принцип крепления? в помещении вентилятор,в стене канал, на улице решетка? Открой каталог Системэира или Лиссанта (полный аналог) и вопросы по крепежу настенных вентиляторов сразу отпадут. Настенный отличается от канального только формой заплечиков фланца.
|
|
|
|
|
18.6.2010, 16:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 862
Регистрация: 2.9.2007
Пользователь №: 11043

|
Цитата(Sanechka @ 18.6.2010, 8:23)  Хочу еще посудомойку посадить на эту систему 11 Посудомойка (-300) А вот это делать не стоит! Разного технологического назначения системы. Эт примерно как соединить с/у и спальню. Если над горячим цехом есть помещение, где можно размещать оборудование - и возможность на каждый М.О. поставить по своему вентилятору, включаемому вместе с ед. оборудования - получается практически идеальное решение. Нужно только грамотно увязать с притоком, системой автоматики.
|
|
|
|
|
18.6.2010, 20:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855

|
Цитата(Илья М @ 18.6.2010, 14:50)  Если через зонт уходит 100% вытяжки, то куда по твоему деваются остальные 40% теплопоступлений?....в углу кучкой лежат или разогревают помещение до температуры плавления стали?...))) Учиться учиться и еще раз учиться! Кто вам сказал, что 100 %уходит? У вас зонт на плите лежит? Скорость в сечении зонта принимается порядка 0,3 м\с. Тепло все уйти никак не успевает. Это курс эдак 4 - расчет местных вытяжных систем. Книжку почитайте что ли. Остальные 40% поступают в помещение и повара от них потеют. В горячем цехе столовой бывали когда-нибудь? Все зонтами ведь утыкано, но все равно жарко, что за феномен по-вашему? Кстати, если зонт со встроенным жироуловителем, то в нем потери будут около 100Па, а вы тут осевики ставите. Осевики вообще не расчитаны для работы на сеть воздуховодов, только для открытой установки в стене. Канальные вентиляторы надо ставить.
Сообщение отредактировал Странная Белка - 18.6.2010, 20:27
|
|
|
|
|
20.6.2010, 18:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 593
Регистрация: 9.10.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 11862

|
Мдааа. Потери то в зонте реально большие 80-100Па. Вы бы потрудились что ли в нете порыли паспорта на них. А зонты реально не убирают всех теплоизбытков это Белка точно заметила. Иногда вешаем кухонные кондиционеры.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|