Производство мономеров. очистка стоков, Предположительная схема очистки Опции

[инж323]

А не вопрос ли это гендиру или менагеру по контрактам? О чем они думали , когда подписывались сделать проект не имея спецов? Пробным шаром загнать своим и посмотреть струхнут ли? А потом чуть что на сторону под %?
Что то уж крайне несерьезно. Перед подписанием достаточно встреч проходит на которых не денежки одни обсуждаются. Или это на уровне ТКП,но для сотрудника втемную?

[инж323]

А не вопрос ли это гендиру или менагеру по контрактам? О чем они думали , когда подписывались сделать проект не имея спецов? Пробным шаром загнать своим и посмотреть струхнут ли? А потом чуть что на сторону под %?
Что то уж крайне несерьезно. Перед подписанием достаточно встреч проходит на которых не денежки одни обсуждаются. Или это на уровне ТКП,но для сотрудника втемную?

[Alge]

О чем они думали , когда подписывались сделать проект не имея спецов?

о прибыли. только о ней. а спец в фирме есть - funny

Перед подписанием достаточно встреч проходит на которых не денежки одни обсуждаются.

встреч проходит много, но технари ничего не решают

Или это на уровне ТКП

да пришел запрос в контору - руководство отписало сотруднику(це). девушка по каким-то причинам не может объяснить своему начальству что еще не доросла до таких объектов - вот и собирает инфу по форумам :-)

Но в очередной раз вопрос - почему это делается через инет и на форуме? Где опытный спец, который должен по определению работать в такой конторе?

а где вообще специалисты? мало их, на каждую такую контору не напасешься, да и денег они хотят. молодежь обходится значительно дешевле, работает интенсивнее, ну а ошибки - руководство о них не задумывается

[timmy]

Ага. Я ж говорю - в основном спецы-технологи остались великовозрастные (которые еще при Хрущеве и при Брежневе начинали) и мелкопузы типа меня. Кароче сказка про Мальчиша-Кибальчиша самое начало.

[EJIEHA]

Великовозрастные - это упрёк? Типа, если больше 45-ти з/п платить не обязательно?

[timmy]

Констатация. Ну допустим дир еще помнит, как в далеких 80-х он с ребятами, половина из которых все еще работает, выполнял сложные и очень сложные объекты. А вот про то, что с тех пор уже 20 лет прошло и в это время объекты попадались малой и очень малой сложности, он напрочь забыл. Как известно, при неправильном хранении даже вино становится уксусом. Что уж тут говорить про навык проектирования.

[Ускоритель]

ни в коей мере не собираюсь вас оспаривать...

скажите, если не секрет, на какую производительность был ваш объект и что в него входило? очистные ведь бывают разные - иногда кнска стоит дороже блока аэротенков, я уж не говорю про всякие заводы по сжиганию осадка...

я, естественно, стоимость не высчитывал, но 400 млн долларов за очистные 3600 м3/сут - имхо черезчур...


да! вы же цену-то вообще дали на

про салават - не знаю. к сожалению не в курсе что там и как
если очистные - это все вот это, то, конечно, четырехсот мегабаксов будет маловато :-)

Наш ТО как раз сейчас Салават грызет-объект очень не простой и не только по стоку, но и по обезвоживанию осадка!!! А Фанни могу только, соглашаясь с Баффом, посоветовать действительно:
1. Комплексное исследование
2. Податься в нормальную контору

[EJIEHA]

Констатация. Ну допустим дир еще помнит, как в далеких 80-х он с ребятами, половина из которых все еще работает, выполнял сложные и очень сложные объекты. А вот про то, что с тех пор уже 20 лет прошло и в это время объекты попадались малой и очень малой сложности, он напрочь забыл. Как известно, при неправильном хранении даже вино становится уксусом. Что уж тут говорить про навык проектирования.

Тогда зачем на форуме вопросы задавать. Книги, нормативку взять и грызть... Что-то вспомнилось - на халяву и уксус сладкий.

[Alge]

Книги, нормативку взять и грызть...

и вы что - реально проектируете только по снипам и книжкам? ох, какой ужас...

Что-то вспомнилось - на халяву и уксус сладкий.

ну, этак любой вопрос можно к халяве приравнять. вы, наверное, никогда в жизни у специалистов не консультировались и сами никого не консультировали (чисто за "спасибо")

грустно что сейчас абсолютно все исключтельно в деньги упирается

[andrey R]

Как известно, при неправильном хранении даже вино становится уксусом. Что уж тут говорить про навык проектирования.

Навык, он навык и есть. Научившись в детстве кататься на велике, поедешь и через полста лет без проблем. Ну, первые 20 минут мож не совсем уверенно.
А вот офисный планктон, протиравший последние годы штаны и юбки по офисам - у них ни базы, ни опыта, ни навыков, окромя навыка словоблудия, да и то не у всех. Их искренне жаль. Спецами стали единицы, и только потому, что пахали, пока другие юные дарования торчали в социальных сетях и ругали начальство на форумах

[Гость_BUFF_*]

Книги, нормативку взять и грызть...

Ну, если уж на то пошло - то проку больше... Эта тема - хороший пример. 66 пост повторяет 6, как итог. Еще 60 - ниачом. Сказать нечего, а поговорить хочется.

[Странная Белка]

ну, этак любой вопрос можно к халяве приравнять. вы, наверное, никогда в жизни у специалистов не консультировались и сами никого не консультировали (чисто за "спасибо")
грустно что сейчас абсолютно все исключтельно в деньги упирается

Ничего себе вопрос! Вы сначала тему читали? тут спросили как чистить сточные воды нефтехимии, человеку, который никогда этим не занимался. Этим целые проектные институты занимаются вообще-то.
И не надо грустить, квалифицированный труд, как и квалифицированные консультации должны соответсвенно оплачиваться. Чай не при коммунизме-социализме живем.

[Alge]

тут спросили как чистить сточные воды нефтехимии, человеку, который никогда этим не занимался

так вроде человеку популярно и объяснили что надо делать

квалифицированный труд, как и квалифицированные консультации должны соответсвенно оплачиваться

я не против

[Гость_BUFF_*]

Этим целые проектные институты занимаются вообще-то.

Хихи. Михална, я могу как-нибудь в приватной беседе рассказать, как устраивался тендер на очистные одного нам обоим известного завода в Оренбурге И что из себя представляли т.н. проектные решения этих, прости господи, институтов, и как они получались, и почему И там еще, кстати, все было относительно по уму
Я (совершенно случайно, разумеется) в курсе

[timmy]

Навык, он навык и есть. Научившись в детстве кататься на велике, поедешь и через полста лет без проблем. Ну, первые 20 минут мож не совсем уверенно.

Андрей Анатольевич, ну так одно дело с огорода до речки на велике доехать, и совсем другое - с Москвы до моего Алабино. И дело совсем не в уверенности заключаться будет.

[Странная Белка]

Хихи. Михална, я могу как-нибудь в приватной беседе рассказать, как устраивался тендер на очистные одного нам обоим известного завода в Оренбурге И что из себя представляли т.н. проектные решения этих, прости господи, институтов, и как они получались, и почему И там еще, кстати, все было относительно по уму
Я (совершенно случайно, разумеется) в курсе

Оооо! Мне очень интересно кто этих коричневых людей к проекту допустил и как.

[Гость_BUFF_*]

Оооо! Мне очень интересно кто этих коричневых людей к проекту допустил и как.

Не. про коричневых уже не в курсе. Раньше были французы, канадцы и русские в ассортименте. На форуме писать ничего не буду. Ибо нефиг.

[andrey R]

Андрей Анатольевич, ну так одно дело с огорода до речки на велике доехать, и совсем другое - с Москвы до моего Алабино. И дело совсем не в уверенности заключаться будет.

Кто неоднократно гонял "Париж-Даккар" на Камазе, уж как нибудь довезет на нём немного дров в Алабино по просёлочку

[funny]

так вроде человеку популярно и объяснили что надо делать

именно за это и благодарна:) Спасибо:)

[Странная Белка]

Не. про коричневых уже не в курсе. Раньше были французы, канадцы и русские в ассортименте. На форуме писать ничего не буду. Ибо нефиг.

Вы будете смеяться, но на самом деле они канадцы)))Ладно, фиг с ними. Понятно, что все тут неспроста.

[timmy]

Кто неоднократно гонял "Париж-Даккар" на Камазе, уж как нибудь довезет на нём немного дров в Алабино по просёлочку

Это... Мы ж про велик... И с проселочком как то не очень получается. Чаще всего это или Боровское шоссе или Киевское. Особенно для Камаза.

[andrey R]

Это... Мы ж про велик... И с проселочком как то не очень получается. Чаще всего это или Боровское шоссе или Киевское. Особенно для Камаза.

Хотите про велик поговорить?
А на Камазе по шоссе - рутина, не интересно

[Гость_BUFF_*]

Вы будете смеяться, но на самом деле они канадцы)))Ладно, фиг с ними. Понятно, что все тут неспроста.

Тогда нормально. Я знаю о ком речь, и знаю почему.

[Alge]

...как устраивался тендер на очистные одного завода в Оренбурге

если б только в оренбурге... сейчас уйма "проектов", состряпанных теми самыми "проектными институтами", кстати, очень серьезными и уважаемыми...

[timmy]

Хотите про велик поговорить?
А на Камазе по шоссе - рутина, не интересно

Ну-ну. В пятницу вечерочком сюда, в воскресенье вечерочком обратно... Часа за три может и доедете

[EJIEHA]

и вы что - реально проектируете только по снипам и книжкам? ох, какой ужас...

Вы меня напугали..... А как надо?

[timmy]

Вы меня напугали..... А как надо?

Ну можно еще по собственному опыту. Особенно для новых технологий.. и спорных узлов.

Сообщение отредактировал timmy - 23.6.2010, 15:31

[EJIEHA]

Ну можно еще по собственному опыту. Особенно для новых технологий.. и спорных узлов.

Без книжек и нормативки? особенно для новых технологий....

[timmy]

Ну так если новое, то есесно без книжков и нормативки... по новой системе и сначала. А потом и нормативка на близкие объекты находится и книжки. В крайнем случае сам эту нормативку и дополняешь. Вот мы вписали в ИСО 8573 классы по "мокрому" сжатому воздуху, неужто плохо кому от этого стало?

[Alge]

Без книжек и нормативки?

я не говорил без
т.е. по-вашему любой только что окончивший институт спец может запроетировать очистные только по нормативам и книгам? ну-ну...

особенно для новых технологий....

какие "книжки и нормативки" посоветуете по теме?

/*и я, кстати, не говорю что книги читать не стоит и нормативы знать не нужно*/

[Alge]

Ну можно еще по собственному опыту. Особенно для новых технологий.. и спорных узлов.

только не обязательно по "собственному". можно использовать и опыт уже внедренных объектов. кстати, именно для новых технологий и спорных узлов