Ввод в эксплуатацию вентиляции офисов, жилых помещений Опции

[Гость_Udjin_*]

Интересует информация, литература или статьи где описаны все контрольные и проверяющие мероприятия, которые производятся при вводе в эксплуатцию "комфортной" вентиляции (офисы, жилые помещения) на новых объектах. Прошу не путать ввод в эксплуатацию с пуском и наладкой системы.

[Гость_Udjin_*]

Интересует информация, литература или статьи где описаны все контрольные и проверяющие мероприятия, которые производятся при вводе в эксплуатцию "комфортной" вентиляции (офисы, жилые помещения) на новых объектах. Прошу не путать ввод в эксплуатацию с пуском и наладкой системы.

[инж323]

Вы об инвентарной приемке?

[Гость_Udjin_*]

Имеются ввиду такие понятия как "контрольные точки" по замерам, примеры неправильной установки элементов системы (наиболле частых ошибок), мероприятия которые должны быть сделаны перед запуском вент. установок и после, сведения об автоматике. А также нужен четкий порядок на какой стадии какое действие происходит.

[vadim999]

Смотрите все требования, изложенные в Рабочем Проекте. Как в текстах (РПЗ), так и в картинках (чертежах) и Спецификациях.

ЗЫ. А для чего, Вам, это нужно?

[timmy]

приемка от объекта не очень сильно зависит. Операции выполняются практически те же, только до сдачи объекта целиком формируются комплекты документов по объектам первой, второй и так далее очередей строительства. Ну а если какая-нибудь система доустанавливается после приемки объекта, то составляется акт приемки объекта после модернизации. По сути то же самое, только бумажек меньше, потому что часть систем не затрагивалась и принимать их повторно смысла нету.

[Skaramush]

Ув. timmy, в данном случае у Вас попадание пальцем в небо. Вопрос задан о наладке систем на санитарно-гигиенические требования. Работа производится ПОСЛЕ приёмки объекта. В период освоения проектной мощности.

Udjin, это вопрос не на пару слов. "Рекомендации по испытанию и наладке" - сотня страниц А4 мелким шрифтом.

[Гость_Udjin_*]

Смотрите все требования, изложенные в Рабочем Проекте. Как в текстах (РПЗ), так и в картинках (чертежах) и Спецификациях.

ЗЫ. А для чего, Вам, это нужно?

Необходимо для дипломной работы...

[Гость_Udjin_*]

Ув. Skaramush
Ввод в эксплуатацию вентиляции - это все мероприятия которые нужно произвести для сдачи объекта в эксплуатацию....Пуск и наладка системы (настройка на нужные параметры систем, балансировка и тд и тп) производится после ввода в эксплуатацию вентиляции.... Я понимаю что это не два слова, поэтому и спрашиваю про источники, в которых можно найти данную информацию...В интернете я долго рыскал, но не смог найти источников. Книга Журавлева тоже не помогла, тк в ней описана опять же Пуск и наладка систем вентиляции...

[Skaramush]

В интернете источников не будет. Это специализированное направление работ - наладка на санитарно-гигиенический или технологический эффект.
И теперь несколько путаетесь вы. Есть два этапа наладочных работ - до акта приёмки и в период освоения проектной мощности.
Не могли бы вы обозначить тему диплома?

[Гость_Udjin_*]

Тема диплома - "Ввод в эксплуатацию систем вентиляции" здания-офисные и жилые, коттеджи.

[Skaramush]

Ув. Skaramush
Ввод в эксплуатацию вентиляции - это все мероприятия которые нужно произвести для сдачи объекта в эксплуатацию....Пуск и наладка системы (настройка на нужные параметры систем, балансировка и тд и тп) производится после ввода в эксплуатацию вентиляции.... Я понимаю что это не два слова, поэтому и спрашиваю про источники, в которых можно найти данную информацию...В интернете я долго рыскал, но не смог найти источников. Книга Журавлева тоже не помогла, тк в ней описана опять же Пуск и наладка систем вентиляции...

И снова путаница. То, что перечислили вы производится ДО приёмки объекта. То есть, регулировка систем на проектные параметры должна быть завершена и подтверждена выдачей паспортов. ДО, ещё раз повторяю, сдачи объекта. А этап ПОСЛЕ, это уже доведение параметров воздушной среды в рабочей зоне до соответствия технологии или санитарно-гигиеническим требованиям. При "особо запущенных" случаях, может потребоваться и перепроектирование и реконструкция.
Не сильно понятен смысл дипломной работы. А специальность у вас какая?

[Гость_Udjin_*]

специальность внутренние инженерные сети (отопление, вентилция, кондиционирование)...необходима информация про мероприятия которые производятся перед сдачей (для сдачи) в эксплуатацию здания. Для примера: должно быть правильное местарасположение контрольных лючков, проверка чистоты системы (методика, принципы). Важно какие проверки идут сначала и далее по списку, т. е. необходим четкий порядок всех операций. Все тесты дожны проводиться на месте, т.е. тесты не должны быть сложными.

[alem]

Вроде стало понятно, о чём речь.

Всё очень просто: берите нормативную литературу, все СНиПы и действующие нормативы на конкретный объект, начиная со строительной части, документацию на установленное оборудование и т.п., внимательно изучаете, составляете опросник, страниц на 120, приходите на объект, и по опроснику всё проверяете.

[vadim999]

И снова путаница. То, что перечислили вы производится ДО приёмки объекта. То есть, регулировка систем на проектные параметры должна быть завершена и подтверждена выдачей паспортов. ДО, ещё раз повторяю, сдачи объекта. А этап ПОСЛЕ, это уже доведение параметров воздушной среды в рабочей зоне до соответствия технологии или санитарно-гигиеническим требованиям. При "особо запущенных" случаях, может потребоваться и перепроектирование и реконструкция.
Не сильно понятен смысл дипломной работы. А специальность у вас какая?

To Udjin, можете не читать - практическая конкретика супер узкого смысла слова.

Как говорится, все хорошо, но замучали "детали от машин". Мня как приемщика от эксплуатации (на харчах у зака) не интересуют "ДО", и "ПОСЛЕ", а интересует "ВСЁ". А зака требует с мня когда и скока оплачивать работу. Про сроках начала отдачи заковских капвложений - по умолчанию. Как-то "притензии к пуговицам" еще остаются.

Сообщение отредактировал vadim999 - 22.6.2010, 15:44

[timmy]

Ув. timmy, в данном случае у Вас попадание пальцем в небо. Вопрос задан о наладке систем на санитарно-гигиенические требования. Работа производится ПОСЛЕ приёмки объекта. В период освоения проектной мощности.

Одинаково. Некоторые работы можно выполнить только после вывода объекта на проектную мощность. Ну или помещения могут использоваться для неопределенных целей (допустим помещения на первом этаже жилого дома могут быть оборудованы собственником под жилье, офис или магазин). Тогда на этапе приемки оговаривается, что некоторые показатели объекта доводятся собственником самостоятельно. То же самое указывается и в договоре с собственником объекта. и это указание есть основание для проведения необходимых работ уже собственником.

[Skaramush]

To Udjin, можете не читать - практическая конкретика супер узкого смысла слова.

Как говорится, все хорошо, но замучали "детали от машин". Мня как приемщика от эксплуатации (на харчах у зака) не интересуют "ДО", и "ПОСЛЕ", а интересует "ВСЁ". А зака требует с мня когда и скока оплачивать работу. Про сроках начала отдачи заковских капвложений - по умолчанию. Как-то "притензии к пуговицам" еще остаются.

Если Вам удастся рассказать присутствующим, каким образом проверить параметры рабочей зоны в пустых, только что принятых госкомиссией (или аналогом) помещениях, то есть без людей, оборудования и т.п., значит вы откроете новую страницу в наладке.

Вроде стало понятно, о чём речь.

Всё очень просто: берите нормативную литературу, все СНиПы и действующие нормативы на конкретный объект, начиная со строительной части, документацию на установленное оборудование и т.п., внимательно изучаете, составляете опросник, страниц на 120, приходите на объект, и по опроснику всё проверяете.

А я предупредил - брошюра "Рекомендации..." - сотня страниц мелким шрифтом.

[vadim999]

И снова путаница. То, что перечислили вы производится ДО приёмки объекта. То есть, регулировка систем на проектные параметры должна быть завершена и подтверждена выдачей паспортов. ДО, ещё раз повторяю, сдачи объекта. А этап ПОСЛЕ, это уже доведение параметров воздушной среды в рабочей зоне до соответствия технологии или санитарно-гигиеническим требованиям. При "особо запущенных" случаях, может потребоваться и перепроектирование и реконструкция.

И далее "Если Вам удастся рассказать присутствующим, каким образом проверить параметры рабочей зоны в пустых, только что принятых госкомиссией (или аналогом) помещениях, то есть без людей, оборудования и т.п., значит вы откроете новую страницу в наладке."

ОК. " ...буду искать с перламутровыми пуговицами."(с)

To Udjin Не знаю, как сейчас, обычно дипломные проеты делали применительно к какому либо предмету (станок, машина, прокладка трассы, строительный объект ...). В названии Вашей темы, какая то абстракция, точнее,
навание нормативного документа, еще не хватает только приписки, сверху " ГОСТ Р ХХХХХ-10". Эт, к тому, что не ясно, будет ли работа "привязана" к какому то конкретному зданию и его инженерным системам? В этом случае задача несколько упрощается, и перетекает в классическое русло: "объект исследования (описаное и характеристики здания и систем)" ---> "цели и задачи" ----> ... ---> "Выводы и рекомендации" ---> "заключение".
И ещё. Речь идет только о сетях приточно-вытяжной вентиляции?

[Гость_Udjin_*]

К конкретному заданию не привязано....грубо говоря нужно разработать четкую систему действий (методику). Т.е. специалист приходит на объект и выполняет определенный алгоритм действий, чтоб объект можно было сдать. Да приточно-вытяжные системы.

[Skaramush]

Вы, пардон, занялись тем, что уже существует. Есть порядок действий, есть методика. По меньшей мере есть разработанные институтом Проектпромвентиляция Минмонтажспецстроя СССР рекомендации 1989 года. Желаете повторить? А смысл?

Vadim, ищите хоть с крыльями, хоть без крыльев. Но без рабочей нагрузки помещений проверить вентиляцию на эффект действия невозможно. Сочувствую тем, у кого вы "принимаете".

[vadim999]

Vadim, Сочувствую тем, у кого вы "принимаете".

"Принимал" - усё в прошлом.

Дык, после Вашего поста и у самого сомненья появились. Токмо не понятно, пошто ни один из "сдатчиков" (проектировщики+монтажка+наладка), об этом и не заикались. К их кваликации вопрсов не было, и они знали, что "стукачество" не мой фасончик. Ладно, бу переосмысливать содеенное.

ЗЫ. (Типа, к слову, вааще.) Ещё два года назад предлогал организовать форум "Эксплуатация систем...". Вона, уже эксплуатацию с "вышкой" готовят, а мы, здесь, пребываем в категориях "пьянный электрик" и "вонючий сантехник" иль "ЖЭКовская братия".

[Skaramush]

"Принимал" - усё в прошлом.

Дык, после Вашего поста и у самого сомненья появились. Токмо не понятно, пошто ни один из "сдатчиков" (проектировщики+монтажка+наладка), об этом и не заикались. К их кваликации вопрсов не было, и они знали, что "стукачество" не мой фасончик. Ладно, бу переосмысливать содеенное.

ЗЫ. (Типа, к слову, вааще.) Ещё два года назад предлогал организовать форум "Эксплуатация систем...". Вона, уже эксплуатацию с "вышкой" готовят, а мы, здесь, пребываем в категориях "пьянный электрик" и "вонючий сантехник" иль "ЖЭКовская братия".

Похоже, дело в том, что и в России "вошло в моду" понятие "сдача под ключ". У нас, когда в КВ хлынули "бизьнесьмани" такая фигня пошла валом. Обещали и в договор прописывали. Не беря денег толком и не понимая, что вписали. Заки и привыкли к таким подходам, несмотря на то, что в реале выдать условия таким способом ни у кого ни разу не выходило. Потом (как и по методике) по полгода занимались "техническим коитусом" расходуя время, нервируя себя и зака. Своему первому шефу мне вдолбить невозможность получения результата порочным способом не удалось. Закам, там где приходили как сторонняя фирма, сразу выкладывали на стол выкопировку из упомянутых "Рекомендаций..." и из СНиП 3.05.01-85. Вот тогда со скрипом, но приходило понимание, что "проектные расходы" и "комфортные параметры" несколько разные вещи. И стоит наладка на вторые малость не столько, сколько ПНР.
Кстати, у нас эксплуатацию хотели даже сертифицировать. Не прошло пока. Вообще-то жаль, с толковыми эксплуатационниками всегда приятно работать. И проблем на порядок меньше.

[vadim999]

Skaramush Дата Сегодня, 11:38 ..."Вообще-то жаль, с толковыми эксплуатационниками всегда приятно работать. И проблем на порядок меньше."

Спасибо за добрые слова Редко мы их слышем.
После 11-ти принятых объетов (в буржуинской управляющей компании), пришлось перейти (нервы, пымаш)в "тихую заводь" устаканненой эксплуатации в постсоветской конторки, в "ранге" инженера-секретутки при заместители ген.директора по всем остальным вопросам. Формально, пока остаюсь в строю эксплуатации.

ЗЫ. На фоне устаявшейся жары (за 30) и отпуска шефа, нечаянная радость - дал добро технарям "распустить" теплоснабжение ЦКашек. (Иногда надо поддерживать "инициативу снизу"). ИТП расположен в подвале здания, и в ейном помещении жуткая прохлада, вот это помещение и предложено подогреть. Доложили, что сбили 1гр на притоке. Лукавят, наверное. Счас пойду проверять-разбираться.

Сообщение отредактировал vadim999 - 24.6.2010, 13:58