|
  |
конфузор на дымовой трубе |
|
|
|
21.6.2010, 17:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 564
Регистрация: 25.11.2009
Пользователь №: 41285

|
Уважаемые специалисты,подскажите,пожалуйста, в каких случаях необходим конфузор на дымовой трубе,т.к на некоторых трубах он есть,а на некоторых нет. Где почитать поподробнее про конструирование дымовых труб?
|
|
|
|
|
21.6.2010, 18:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6376
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516

|
Цитата(dronovigor @ 21.6.2010, 18:45)  Уважаемые специалисты,подскажите,пожалуйста, в каких случаях необходим конфузор на дымовой трубе,т.к на некоторых трубах он есть,а на некоторых нет. Где почитать поподробнее про конструирование дымовых труб? Нужен! 1. Конфузор на трубе говорит о том, что и у нас не лыком шиты, и умеют считать сопротивление дымового тракта. 2.Конфузор и спиральная навивка увеличивают стоимость трубы. 3.Изменяют характеристики: увеличивают парусность, охлаждение оголовка , затрудняют изоляцию. 4 Это красиво!
|
|
|
|
|
21.6.2010, 19:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20855
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Конфузор используется при наличии дымовых вентиляторов при необходимости формирования выброса дыма на высоких скоростях (невозможность повысить саму трубу)
Сообщение отредактировал jota - 21.6.2010, 19:41
|
|
|
|
|
21.6.2010, 20:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1633
Регистрация: 16.7.2007
Из: Челябинск
Пользователь №: 10028

|
А конфузор ли это? В типовых поектов времен СССР стоит диффузор для понижения потерь с выходной скоростью. А так хотелось бы услышать причины возникновения вопроса.
|
|
|
|
|
21.6.2010, 20:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 564
Регистрация: 25.11.2009
Пользователь №: 41285

|
Нужно упрощенно разработать трубу, т.е. произвести аэродинамический расчет, определить диаметр,проверить тягу,определить сечение взрывных клапанов. В проекте будет эскизный чертёж. Нужен или нет конфузор я так нигде в литературе и нормативке не нашел.Кстати,бывают,вроде, трубы с колпаком,защищающим от атмосферных осадков. В этом случае выбор от чего зависит?
|
|
|
|
|
21.6.2010, 20:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6376
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516

|
Цитата(dronovigor @ 21.6.2010, 21:20)  Нужно упрощенно разработать трубу, т.е. произвести аэродинамический расчет, определить диаметр,проверить тягу,определить сечение взрывных клапанов. В проекте будет эскизный чертёж. Нужен или нет конфузор я так нигде в литературе и нормативке не нашел.Кстати,бывают,вроде, трубы с колпаком,защищающим от атмосферных осадков. В этом случае выбор от чего зависит? Справочник эксплуатационника газифицированных котельных. 1988 г. Столпнер стр257. Там-же и коэф местных сопротивлений. Завтра принесу свой расчет в икселе диам.высота, рассеивание, все элементарно расчет на паре страниц . Можно использовать, если никто не выложит что-то более фундамантальное. Сделал проверочный расчет нескольких труб, высота завышена в 2-3 раза. Колпак где-то читал вообще запрещен. Конфузор должен снизить потери паскаль на 5. Цитата(К.Д. @ 21.6.2010, 21:08)  А конфузор ли это? В типовых поектов времен СССР стоит диффузор для понижения потерь с выходной скоростью. А так хотелось бы услышать причины возникновения вопроса. Конфузор. Диффузор(сужение) видел на трубах из хлораторных.
|
|
|
|
|
21.6.2010, 20:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854

|
Добавлю к Jota -дымовых вентиляторов и дифлекторов.
|
|
|
|
|
21.6.2010, 23:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1633
Регистрация: 16.7.2007
Из: Челябинск
Пользователь №: 10028

|
Цитата(dronovigor @ 21.6.2010, 23:20)  Нужно упрощенно разработать трубу, т.е. произвести аэродинамический расчет, определить диаметр,проверить тягу,определить сечение взрывных клапанов. В проекте будет эскизный чертёж. Нужен или нет конфузор я так нигде в литературе и нормативке не нашел.Кстати,бывают,вроде, трубы с колпаком,защищающим от атмосферных осадков. В этом случае выбор от чего зависит? По СНиПу запрещено накрывать трубы зонтами. Конфузор можно еще от задувания поставить, чтобы скорость истечения была нормальной. Диффузор на усмотрение проектировщика. ИМХО с наддувными горелками не особо нужен, особенно если застройка рядом. А так считайте и по "Аэродинамическому расчету" и если скорость большая, а на высоте можно заметно сэкономить, то и диффузор подойдет.
|
|
|
|
|
22.6.2010, 8:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 564
Регистрация: 25.11.2009
Пользователь №: 41285

|
на высоте съэкономить в моем случае нельзя,т.к. рядом довольно высокое здание.Без конфузора скорость на выходе из трубы 1,5 м/с.Это нормально или ещё что-то нужно?
|
|
|
|
Гость_Интересующийся_*
|
22.6.2010, 8:32
|
Guest Forum

|
Цитата(dronovigor @ 21.6.2010, 23:20)  Нужно упрощенно разработать трубу, ... Для эстетического наслаждения от вида трубы рекомендую расписать ее, как делают за границами отечества.
|
|
|
|
|
22.6.2010, 18:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6376
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516

|
Цитата(dronovigor @ 22.6.2010, 9:07)  на высоте съэкономить в моем случае нельзя,т.к. рядом довольно высокое здание.Без конфузора скорость на выходе из трубы 1,5 м/с.Это нормально или ещё что-то нужно? Прикрепляю простенькую XL таблицу при помощи которой введя мощность котла за минуту все определишь, в том чисде и влияние диффузора. Вчера спутал с конфузором - виноват.
|
|
|
|
|
22.6.2010, 20:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1633
Регистрация: 16.7.2007
Из: Челябинск
Пользователь №: 10028

|
Цитата(dronovigor @ 22.6.2010, 11:07)  на высоте съэкономить в моем случае нельзя,т.к. рядом довольно высокое здание.Без конфузора скорость на выходе из трубы 1,5 м/с.Это нормально или ещё что-то нужно? А нафига такая дура нужна, если там даже в номинале такая скорость? Чистая экономия в уменьшении диаметра раза в 2. Пишите уже мощность котлов, высоту трубы и диаметр этот интересный тоже. Для примера - труба диаметром 530 вполне существует в самонесущем варианте при высоте 18м.
Сообщение отредактировал К.Д. - 22.6.2010, 20:36
|
|
|
|
|
23.6.2010, 9:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 564
Регистрация: 25.11.2009
Пользователь №: 41285

|
котлы:Protherm 130 KLO и Protherm 150 KLO; газоходы 220 мм и 250 мм соответственно,т.е труба диаметром минимум 250 мм. При работе обоих котлов на макс. мощности скорость в такой трубе составит 2,23 м/с. Рядом с трубой здание 12 м высотой,т.е. минимальная высота трубы 14 м. Кстати, на котлах не предусмотрены шиберы,поэтому их нужно предусмотреть на газоходах.Посоветуйте,пожалуйста,как разрешить этот вопрос.
|
|
|
|
|
23.6.2010, 18:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6376
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516

|
Цитата(dronovigor @ 23.6.2010, 10:07)  котлы:Protherm 130 KLO и Protherm 150 KLO; газоходы 220 мм и 250 мм соответственно,т.е труба диаметром минимум 250 мм. При работе обоих котлов на макс. мощности скорость в такой трубе составит 2,23 м/с. Рядом с трубой здание 12 м высотой,т.е. минимальная высота трубы 14 м. Кстати, на котлах не предусмотрены шиберы,поэтому их нужно предусмотреть на газоходах.Посоветуйте,пожалуйста,как разрешить этот вопрос. Откройте мою програмку у меня заняло менее минуты. Не претендую на большую точнесть +-0,5м. при 0,25 МВт высота трубы 8,2м, максим. диаметр равен 0,23м мин. равен 0,15м. Принимаем 0,2м. При диам 0,2 м. высота 8,2 м . По рассеиванию проходит (8м) причем коэффициенты с запасом. Ставьте свои 14м и шибером регулируйте тягу. P.S. Интересно еслипроверить на прф. программе какая разница с моей простой?
Сообщение отредактировал CNFHSQ - 23.6.2010, 18:34
|
|
|
|
|
23.6.2010, 20:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 564
Регистрация: 25.11.2009
Пользователь №: 41285

|
Подскажите,какие шиберы использовавть.Я нашел только для вентиляции типовые серии.
|
|
|
|
|
24.6.2010, 4:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1633
Регистрация: 16.7.2007
Из: Челябинск
Пользователь №: 10028

|
Цитата(CNFHSQ @ 23.6.2010, 21:28)  Откройте мою програмку у меня заняло менее минуты. Не претендую на большую точнесть +-0,5м. при 0,25 МВт высота трубы 8,2м, максим. диаметр равен 0,23м мин. равен 0,15м. Принимаем 0,2м. При диам 0,2 м. высота 8,2 м . По рассеиванию проходит (8м) причем коэффициенты с запасом. Ставьте свои 14м и шибером регулируйте тягу.
P.S. Интересно еслипроверить на прф. программе какая разница с моей простой? Как можно посчитать рассеивание не зная даже фона???
|
|
|
|
|
24.6.2010, 5:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6376
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516

|
Погрешность есть . расчет грубый, но для практики годится. Подсчитай с фоном сообщи разницу и время. В проектах в этих случаях пишут "заказчик по фону данные не предоставил" так вы пишете?
Сообщение отредактировал CNFHSQ - 24.6.2010, 5:45
|
|
|
|
|
24.6.2010, 5:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6376
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516

|
Цитата(dronovigor @ 23.6.2010, 21:28)  Подскажите,какие шиберы использовавть.Я нашел только для вентиляции типовые серии. Иногда применяем одноразовые т.е. лист железа и болты для уменьшения тяги. после проведения пуско-наладки они остаются в одном положении.
|
|
|
|
|
24.6.2010, 16:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6376
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516

|
Цитата(dronovigor @ 23.6.2010, 21:28)  Подскажите, Расчет доработал. Учел замечания. Думаю можно применять при подборе оборудования. Расчет для мощности 0,25МВт и трубы 0,25 м. Будет точнее если подставите свои коэффициенты( А-рассеивания, возможно у вас 140) при наличии фона можно прибавить
Сообщение отредактировал CNFHSQ - 24.6.2010, 16:33
|
|
|
|
|
24.6.2010, 18:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1633
Регистрация: 16.7.2007
Из: Челябинск
Пользователь №: 10028

|
Цитата(CNFHSQ @ 24.6.2010, 8:39)  Погрешность есть . расчет грубый, но для практики годится. Подсчитай с фоном сообщи разницу и время. В проектах в этих случаях пишут "заказчик по фону данные не предоставил" так вы пишете? А эксперт по экологии в экспертизе пишет предоставить данные о фоновых концентрацих ЗВ в АВ и данные о метеоусловиях. На основании данных переработать раздел ОВОС и за отдельную плату сдать на повторную экспертизу. Если не идти через экспертизу, то по желанию заказчика я высоту заказываю экологам, чтобы потом проблем не было. Если ОВОС заказывается, то расчет занимает 1 день и делается вначале проектирования.
|
|
|
|
|
24.6.2010, 20:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6376
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516

|
Цитата(К.Д. @ 24.6.2010, 19:51)  А эксперт по экологии в экспертизе пишет предоставить данные о фоновых концентрацих ЗВ в АВ и данные о метеоусловиях. На основании данных переработать раздел ОВОС и за отдельную плату сдать на повторную экспертизу. Если не идти через экспертизу, то по желанию заказчика я высоту заказываю экологам, чтобы потом проблем не было. Если ОВОС заказывается, то расчет занимает 1 день и делается вначале проектирования. Мафия непобедима.Подставить несколько коэффициентов в рассеивание нужно целый день тем более постоянно этим заниматься! но чтобы заставить себя уважать можно 10 дней мало. Просмотрите расчет-детский.
|
|
|
|
|
25.6.2010, 4:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1633
Регистрация: 16.7.2007
Из: Челябинск
Пользователь №: 10028

|
Цитата(CNFHSQ @ 24.6.2010, 23:03)  Мафия непобедима.Подставить несколько коэффициентов в рассеивание нужно целый день тем более постоянно этим заниматься! но чтобы заставить себя уважать можно 10 дней мало. Просмотрите расчет-детский. ОВОС не сводится только к выбросам, поэтому я даже не заморачиваюсь этим. Экологи сами знают с в экспертизу ходить. Если я буду за них считать, то сделаю меньше ТМ-ов. Формула не менялась со времен СССР если не ошибаюсь.
Сообщение отредактировал К.Д. - 25.6.2010, 4:32
|
|
|
|
|
27.6.2010, 19:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6376
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516

|
Цитата(К.Д. @ 25.6.2010, 5:32)  ОВОС не сводится только к выбросам, поэтому я даже не заморачиваюсь этим. Экологи сами знают с в экспертизу ходить. Если я буду за них считать, то сделаю меньше ТМ-ов. Формула не менялась со времен СССР если не ошибаюсь. Я тоже особо не заморачиваюсь, много велосипедов, мало велосипедов, но надоела лапша. Мне никуда с проектами не ходить. А консультации и проверки проектов необходимы.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS
ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j
Последние сообщения Форума
|