Разводка К1 через стену. Опции

[NezZayka]

Вот рисунок чтобы понятнее было, что за здание, хозяева, ввод, ВУ, счетчики, и как планирую сделать,

Прикрепленные файлы

 здание.JPG ( 27,56 килобайт ) Кол-во скачиваний: 9

 

[NezZayka]

Вот рисунок чтобы понятнее было, что за здание, хозяева, ввод, ВУ, счетчики, и как планирую сделать,

Прикрепленные файлы

 здание.JPG ( 27,56 килобайт ) Кол-во скачиваний: 9

 

[Vict]

так все таки, с кем водоканал заключит договор, если там три юрлица и 4 прибора?
А также интересно, на какой страницы темы "Разводка К1 через стену", возникнет вопрос подбора насоса на 4 мв.ст.?

[Const82]

А людей то за что?

[timmy]

timmy, коллеги ведь правы.. - не стоит рассуждать(утвердительно) в чем не разбираетесь

Ладно, не буду. Но, Vict, эта тема для меня вся такая загадошная, что я даж жалею, что так долго ей не интересовался. Ну вот например девушка написала, что у неё на вводе давление всего десять метров. Десять метров это один бар или 0,1 МПа. И я думаю, что девушка маро-маро ошиблась. И совсем даж не потому, что для пожарки по-моему не меньше десяти бар нужно давать (1,0 МПа), а потому что в моей домушке стоит насос и за ним накопительный бак. Насос при двух барах включается, при четырех выключается. А еще у меня в доме на том же первом этаже есть душ и походу к лейке этого душа ведет трубка на размер меньше, чем нужно. Почему? Потому что мне не хватает этих самых двадцати метров, чтоб душ нормально работал. Мне нужно, чтоб было больше. А девушке вроде как хватает даже десяти метров. Загадка.

И опять же я высказался, что перепад в семь метров... и даже в пять метров.. это сильно много. Особенно если учесть, что для группы из семи десятков потребителей второго хозяина чудо-дома потери напора составят пять метров из общих семи. Я вот девушке предлагаю на больший диаметр перейти... но я ж типа не совсем в теме... Может кто-нибудь из ВКшников тоже по этой теме выскажется?

[инж323]

т подбора насоса на 4 мв.ст.?

Это зависит от того,на какой из страниц будет задан вопрос про смесители. сколь им надо на свободный излив. Может там какой хитрый рассекатель стоит и всего 2 см. вод. столба хочет?

[Vict]

Загадка.

да никакой загадки нет... в нормах все расписано

Может кто-нибудь из ВКшников тоже по этой теме выскажется?

дык прочтите предыдущие 20 страниц... вивовцы свое сказали в самом начале...
Сейчас остались только игры в пасочки

[Const82]

дык прочтите предыдущие 20 страниц... вивовцы свое сказали в самом начале...
Сейчас остались только игры в пасочки

Где же ВКшники сказали что-то про давление - в самом начале была внутрянка - и там лишь об уклонах речь была. Да и то канальных. Потом разговор пошел в сторону ГОСТ, обозначения труб.

[timmy]

да никакой загадки нет... в нормах все расписано

дык прочтите предыдущие 20 страниц... вивовцы свое сказали в самом начале...
Сейчас остались только игры в пасочки

Так то в нормах, а это в проекте. Как бы.

Прочитал. Ну я уж рассказывал ведь... Защита проектов, в том числе и моей подопечной. Защищается каскад из 4 исследовательских работ по замене хлорида кальция в антигололедных смесях на нитрат вроде бы натрия. Особый шик исследований - агрохимический эксперимент. Идем в зоомагазин, покупаем там кошачью травку, высеиваем её в три лотка. И планомерно поливаем каждый лоток своими растворами. Первый -водой, второй - водой с добавлением этой антигололедной смеси с хлоридом кальция, третий - водой с добавлением нитратов. Результат просто ошемляет: в первом лотке трава росла в нормальном режиме, во втором не росла (удивительно), в третьем (самое удивительное) - трава выросла аж в полтора раза выше, чем в первом. Вывод из эксперимента - нитраты не оказывают негативного воздействия на почву. Типа почва все соли отфильтрует и в Москву-реку чистенькая водичка пойдет... На защите прокололся только один парень. Он в презентации у графиков подписи перепутал. Четыре с плюсом получил... А вы говорите ГОСТ, СНиП, типовой проект...

[Young]

Вот рисунок чтобы понятнее было, что за здание, хозяева, ввод, ВУ, счетчики, и как планирую сделать,

а зачем вам 3 насоса?

[NezZayka]

Добрый день).

так все таки, с кем водоканал заключит договор, если там три юрлица и 4 прибора?
А также интересно, на какой страницы темы "Разводка К1 через стену", возникнет вопрос подбора насоса на 4 мв.ст.?

Полагаю договор заключен с моим заком). А он потом отдаст 3 хозяевам, я так думаю), ну там не 4 прибора а поболее.
Про насос вопрос уже есть, нужен ли он вообще не потеряется ли давление на все три секции, т.к. по ТУ 10 м.в.ст разрешено.

А людей то за что?

Это показано что люди свободно перемещаются из секции в секцию, и не уследишь, никак сколько будет народу, в конкретной секции, на определённый момент времени.

... на вводе давление всего десять метров. Десять метров это один бар или 0,1 МПа. И я думаю, что девушка маро-маро ошиблась. И совсем даж не потому, что для пожарки по-моему не меньше десяти бар нужно давать (1,0 МПа), а потому что в моей домушке стоит насос и за ним накопительный бак. Насос при двух барах включается, при четырех выключается. А еще у меня в доме на том же первом этаже есть душ и походу к лейке этого душа ведет трубка на размер меньше, чем нужно. Почему? Потому что мне не хватает этих самых двадцати метров, чтоб душ нормально работал. Мне нужно, чтоб было больше. А девушке вроде как хватает даже десяти метров. Загадка.

И опять же я высказался, что перепад в семь метров... и даже в пять метров.. это сильно много. Особенно если учесть, что для группы из семи десятков потребителей второго хозяина чудо-дома потери напора составят пять метров из общих семи. Я вот девушке предлагаю на больший диаметр перейти... но я ж типа не совсем в теме... Может кто-нибудь из ВКшников тоже по этой теме выскажется?

1 атмосфера по ТУ (гарантированное давление воды в гор сети), да и мне надо понять, вообще насосы нужны или нет,
а перепады получились по гидрорасчетурасчету который тут мною выложен был.

Это зависит от того,на какой из страниц будет задан вопрос про смесители. сколь им надо на свободный излив. Может там какой хитрый рассекатель стоит и всего 2 см. вод. столба хочет?

добавлю на излив, мне вообще понять надо правильно ли я мыслю, в расстановке насосов или нет.

а зачем вам 3 насоса?

насос на каждого хозяина после счетчика, вот только не пойму будет ли теряться давление, ведь дано 10мвст а требуется по сумме на 3 секции 17мвст. Или Вы имеете ввиду поставить общий после ВУ и перед разветвлением с счетчиками на 3 секции. и оплачивать электричество пропорционально потребленной воды?

[nick2]

вообще насосы нужны или нет,

насосы нужны

насос на каждого хозяина после счетчика

- правильно.

Вам нужно обеспечить общий коллектор, от которого запитаны насосы, нормальной пропускной способности.
тогда не будет падения давления на всасах, не будут лишний раз срабатывать датчики защиты по сухому ходу (если грамотные люди их поставят)

[Vict]

Где же ВКшники сказали что-то про давление

настоящие вивовцы с самого начала сказали чем заниматься не надо А давление второстепенное...
Вот мне в голову как то не приходит браться за конструирование ракетных движителей, хотя лекций посещал

Так то в нормах, а это в проекте. Как бы.

дело не в приминении норм чисто из бюрократии... дело в том, что в нормах все достаточно расписанно как расчитывать. А проект... ну давайте и я нарисую крякозябры, и полфорума будет думать как же разогнать тараканов из моей головы

Полагаю договор заключен с моим заком). А он потом отдаст 3 хозяевам, я так думаю), ну там не 4 прибора а поболее.

если там таки хозяева а не арендаторы - подом будут иметь дембель с водоканалом..
Касаемо приборов - я про водосчетчики, а вы о чем?

Это показано что люди свободно перемещаются из секции в секцию, и не уследишь, никак сколько будет народу, в конкретной секции, на определённый момент времени.

вам к технологу надоть если сами не понимаете о чем речь..

да и мне надо понять, вообще насосы нужны или нет,

вы еще не поняли, но уже их нарисовали...

NezZayka, начните читать снип внутрянки с самого начала и по буквенно. По крайней мере будете знать куда(и от чего) толкаться с вопросами....

[NezZayka]

...Вам нужно обеспечить общий коллектор, от которого запитаны насосы, нормальной пропускной способности....

Спасибо вот это я и хотела услышать).

и как раз про обеспечение пропускной способности коллектора (ввода), надо все свалить в кучу и посчитать как будто не 3 хозяина а на одного? достаточно только гидравлику на самый удалённый корпус?

[NezZayka]

Vict скажите какой у Вас опыт ВК.
Про технолога: мне не надо, т.к. его уже след простыл. Представте себе Мегу (Это большой торговый комплекс) вот там люди как раз и ходят от хозяина к хозяину из секции в секцию. Я говорю про принцип передвижения людей, а не про то что там хозяева не имеют отношения к туалетам, в моём случае каждый хозяин со своим унитазом, но он не против гостей.

про счетчики сразу не поняла)

а нарисовала насосы чтобы получить совет от специалистов ВК с опытом и понять как надо!

[Young]

а нарисовала насосы чтобы получить совет от специалистов ВК с опытом и понять как надо!

надо посчитать требуемый напор. для каждой секции. не потери, а именно требуемый напор.

[andrey R]

Vict скажите какой у Вас опыт ВК.

Действительно, поведайте опчеству А то советуете - советуете, а мож и опыта то нету...

[timmy]

дело не в применении норм чисто из бюрократии... дело в том, что в нормах все достаточно расписанно как расчитывать. А проект... ну давайте и я нарисую крякозябры, и полфорума будет думать как же разогнать тараканов из моей головы

Хм. Если вы нарисуете кракозябры, а Инж с Андреем вас поддержат, то шансы увидеть такое оригинальное техническое решение в каком-нить из молодых проектов будут офигительно высокие.

[Vict]

Хм. Если вы нарисуете кракозябры, а Инж с Андреем вас поддержат,

они как раз первые которые меня разорвут как Тузик грелку

[timmy]

в моём случае каждый хозяин со своим унитазом, но он не против гостей.

Вот сидя на унитазе я гостей еще никогда не принимал. Особое ВКшное мировосприятие?

[Vict]

Действительно, поведайте опчеству А то советуете - советуете, а мож и опыта то нету...

а у меня его таки нету, бо начальник я
А то что было раньше уже не в счет, но начальники водоканалов, и не только, иногда прислушиваютя к моим перлам(я про инженерию) и даже воплощают в жизнь то очем я гутарил десятилетия назад

[timmy]

они как раз первые которые меня разорвут как Тузик грелку

Так вы нарисуйте кракозябры совместно! Нашли чем отмазываться.

[Vict]

Так вы нарисуйте кракозябры совместно! Нашли чем отмазываться.

[Const82]

а у меня его таки нету, бо начальник я
А то что было раньше уже не в счет, но начальники водоканалов, и не только, иногда прислушиваютя к моим перлам(я про инженерию) и даже воплощают в жизнь то очем я гутарил десятилетия назад

Разве только водоканалов. А теплосетевики как же?

[Vict]

А теплосетевики как же?

эт отдельная песня, т.к. деньги там гребут неподетцки, и вопрос инженерии уж точно не на первом месте...

[Const82]

эт отдельная песня, т.к. деньги там гребут неподетцки, и вопрос инженерии уж точно не на первом месте...

Это смотря от места нахождения ТСО, мне встречались бедные теплосети. Даже точнее будет сказать от отношения с местной администацией.


Сообщение отредактировал Const82 - 4.8.2010, 10:47

[nick2]

как раз про обеспечение пропускной способности коллектора (ввода), надо все свалить в кучу и посчитать как будто не 3 хозяина а на одного? достаточно только гидравлику на самый удалённый корпус?

считайте по пиковому расходу, суммарный по всем трем.
получите диаметр трубы, и тяните его до сомого дальнего. результат будет положительный.

Зак может захотеть сэкономить, т.е. до дальнего тянуть трубу с заужением диаметра. лучше не ведитесь на это, при эксплуатации бывают проблемы.

Сообщение отредактировал nick2 - 4.8.2010, 11:01

[NezZayka]

ну так вот, ибо начальник, моя история: зачатие... ... ...Институт, курсовики от силы 10, диплом красный, кризис, полгода поиска работы для выпускницы без опыта, работа без наставника за копейки, форум, тема, пишу, разбираюсь, жду, разбираюсь, выпускаю какое то г., пишу, разбираюсь, плачу, пишу, плачу, пишу, депрессия, пишу, разбираюсь, разбираюсь, разбираюсь, сейчас... ... ... муж, декрет, дети, пашня, пашня, пашня, зам. начальника, фирма, внуки, пенсия, ...............................................................................
опыт 3 месяца, вот откуда мне знать что МВК требует? а?
Vict возьми к себе, я старательная. не прожорливая.

[timmy]

ну так вот, ибо начальник, моя история: зачатие... ... ...Институт, муж, декрет, дети... зам. начальника, фирма, внуки, пенсия...
Vict возьми к себе, я старательная. не прожорливая.

Викт, не срывайте девушке планы на жисть... Она уж почти до конца жисти программу написала

Сообщение отредактировал timmy - 4.8.2010, 11:19

[NezZayka]

надо посчитать требуемый напор. для каждой секции. не потери, а именно требуемый напор.

ну это понятно надо к потерям еще прибавить излив и высоту? допустим на рисунке это уже и есть требуемый, что тогда как с насосами быть? мне методику надо понять.

считайте по пиковому расходу, суммарный по всем трем.
получите диаметр трубы, и тяните его до сомого дальнего. результат будет положительный.

Зак может захотеть сэкономить, т.е. до дальнего тянуть трубу с заужением диаметра. лучше не ведитесь на это, при эксплуатации бывают проблемы.

не совсем понятно что значит суммарный, это если в 1ом пик 1/л/с, во 2ом пик 7л/с, а в 3ем 4л/с то их надо сложить и получить общий пиковый в 12л/с как раньше я и делала, или все считать кучей как одно здание без секций???

[Hiro Nakamura]

Второе