Новая Хронология Фоменко-Носовского, История или вымысел? Опции

[Гость_Boris Blade_*]

То есть чтоб примерно в одно время, но с разных территорий упоминалось про одно и то же событие.

Выделение из под шумов так сказать.

[Гость_Boris Blade_*]

То есть чтоб примерно в одно время, но с разных территорий упоминалось про одно и то же событие.

Выделение из под шумов так сказать.

[vnvik]

А вот как проверить сказки историков совершенно не понятно.
Какой эксперимент нужно провести не подскажете?

Необходимо смастерить машину, как в рассказах Булгакова, тогда многое можно будет проверить. Правда, поскольку эта машина может « царя вернуть», то надо предварительно получить на это разрешение в милиции и прочих компетентных органах.
Боюсь, что если создание подобной машины и является сложной задачей то получение разрешений задача невыполнимая, поэтому приходиться довольствоваться вот такими исследованиями виллы императора Арианна:

Сообщение отредактировал vnvik - 26.7.2010, 13:44

Прикрепленные файлы

 00050fdf.jpg ( 164,09 килобайт ) Кол-во скачиваний: 9

 

[Гость_Владимир Борисович_*]

Математику, физику, тогда и гидравлику, она как то ближе нам.

[Гость_Boris Blade_*]

Для проверки историчности тех или иных фактов, для начала вполне возможно пропустить через обработку статистической достоверности или попытатся выявить коррелляции или как их там, не силен в этом деле.
Насчет Гумелева похоже не все поняли, что я имел сказать. )))) Если почитать про критиков в википедии, большая часть там засвечена.

Насчет гиксосов, что интересно, в библии сведения о них абсолютно отсутствуют, таки корреляция. Хотя в египетских источниках есть информация и даже город нашли недавно, столицу этих самых.

Сообщение отредактировал Boris Blade - 26.7.2010, 14:06

[timmy]

А почему евреи должны в своей истории про каких-то древних гиксосов упоминать? Их еще до Иосифа должны были вышвырнуть. А об отстутствующих либо хорошо либо... как у евреев про гиксосов.

[Гость_Boris Blade_*]

Потому что это они и были.
Насчет исхода, возможно все несколько по другому обстояло:

В книге Исход (глава 3, стих 21) Яхве говорит: "И дам народу сему милость в глазах египтян; и когда пойдете, то пойдете не с пустыми руками. Каждая женщина выпросит у соседки своей и у живущей в доме её вещей серебряных и вещей золотых, и одежд; и вы нарядите ими и сыновей ваших и дочерей ваших, и оберете египтян". А далее (глава 12, стих 36) в той же книге мы читаем: "Господь же дал милость народу своему в глазах египтян; и они давали ему, и обобрал он египтян".
Короче обобрали и сделали ноги.
У Гумилева среди его критиков тоже есть некая корелляция.

Сообщение отредактировал Boris Blade - 26.7.2010, 14:25

[timmy]

А. Ну типа "на работе ты не гость, унеси хотя бы гвоздь", да?

[Гость_Boris Blade_*]

Есть численные нестыковки, зашло в Египет меньше сотни, в очень короткий исторический период стали миллионы. А что самое интересное скоро будут изучать это в школах, может и изучают уже.

[timmy]

Ой, ну я вас умоляю. Один единственный Иосиф привез с собой только родни шестьдесят с лишним человек. А сколько родни привез каждый из его родственников скромно умалчивается. Вон гастарбайтеров-нелегалов вообще не считано в России тусит. А по приглашениям их всего ничего.

Сообщение отредактировал timmy - 26.7.2010, 15:02

[Kult_Ra]

Достоверным событием признается только то, которое подтверждается несколькими обособленными источниками.

Библия по сути тоже не "источник". Мифы и легенды. Окрошка из "сказок" разных времён и народов. Датами там и не пахнет!

К тому же каждый "рассказчик" обязательно себя (своих) поставит в "Герои" типа: "мы бы им хорошенько наподдавали, если б они нас догнали".

Математику, физику, тогда и гидравлику, она как то ближе нам.

ну да, пока мы в мире "вещей".
Вне "вещей" эти знания по своей ненадобности эквивалентны нашим знания о "Истории народов мира"

[инж323]

Каждая женщина выпросит у соседки своей и у живущей в доме её вещей ........ и обобрал он египтян".
Короче обобрали и сделали ноги.

Замечательные действия по УК. Обобрать соседей и смытся, объясняя это гонениями. Это не КГБ, это ОБХСС нужен. А не трения и прения по Вере.

[timmy]

Библия по сути тоже не "источник". Мифы и легенды. Окрошка из "сказок" разных времён и народов. Датами там и не пахнет!

Пахнет-пахнет! И датами, и свидетельствами, и временными привязками. Правда оно немного гуляет по временной сетке, но всё более-менее в масштабе. Они ж ведь не хухры-мухры, они обстоятельно происхожение Христа прописали. От этого и примерную дату событий высчитать можно, а по другим источникам и скорректировать её.

[Kult_Ra]

обстоятельно происхожение Христа прописали.

Так это уже намёк на "Вифлеемскую звезду" и на четыре "Евангелия" - из более ранней сказки, чем скомпилирована Библия.

[timmy]

Нешто вы думаете никаких пособий к Ветхому Завету нету? Плюс к тому довольно многие народы в том регионе уже свои записи вели и кое-какие события у них с библейскими совпадают. И вообще. Если б не арабы фиг бы были и эти источники - католики ведь планомерно все древние культуры уничтожали. Если б не активная работа арабских специалистов по скорейшему переводу уцелевших римских и греческих трудов на арабский, не дошли бы до нас истории про Александра Македонского.

[Гость_Boris Blade_*]

Тож кадр еще тот, развалил империю, ничего доброго не создал, герой однако.

[timmy]

Ну ему очень хотелось округлить империю до абсолюта. Не сложилось. Но его административная система прижилась и до сих пор успешно работает.

[Гость_Boris Blade_*]

Кучка оборванцев решила присвоить империю, присвоили, а с управлением таки не справились. Очень похоже на историю одной империи.

[timmy]

Как не справились? Очень даже хорошо справились. Несколько веков так и жили. Прям как русские с украинцами и белорусами.

[Гость_Boris Blade_*]

Почему то в мало в почете создатели, основатели, более уважают всяких кровопивцев.
Тот же Мокедонский пустил реки крови, а с точки зрения западной так сказать цивилизации выдающийся, прогрессивный исторический деятель, принесший цивилизацию на глупый отсталый Восток.

Хотя честно говоря не пойму, какое отношение европейцы имеют к истории Греции и Рима, Рим тоже был захвачен оборванцами, впоследствии ставшими европейцами. Усвоили культуру, но общего то с предыдущей цивилизацией ничего не имеют. На самом то деле нищие пришельцы.

Сообщение отредактировал Boris Blade - 26.7.2010, 17:06

[Kult_Ra]

На самом то деле нищие пришельцы.

А "скифское золото"?

пришельцы - скитальцы-кочевники-скитфы-скифы (Θ (фіта))

Тут они пришедшие, а там (на старом месте) - ушедшие [с Поволжья и впоследствии ставшими европейцами]
кет=уйди кетты
кель=прийди кельты

Александр Македонский = Искандер Зулькарнай ("Двурогий Искандер")
МАГИЧЕСКИЕ ЗНАКИ НА НАШЕЙ ОДЕЖДЕ

во многих странах Востока Александра Македонского и сейчас из-за его рогатого шлема называют Искандер Зулькарнай или Александр Двурогий.

Прямо как "японский самурай" этот Искандер =Монгол с Дона

Тот же Мокедонский пустил реки крови

.

Самурай японский, зараза, тоже этот турецкий"полумесяц" такой же на лоб свой самурайский напяливал (Кокарда?)



Сообщение отредактировал Kult_Ra - 26.7.2010, 18:59

[Kult_Ra]

А что самое интересное скоро будут изучать это в школах, может и изучают уже.

Вы это намекаете про школы Британии?

[timmy]

Почему то в мало в почете создатели, основатели, более уважают всяких кровопивцев.

Ну просто большую известность получает не тот, кто выполнил 99,999 % всей работы, а тот, кто последнюю тысячную выполнил и подпись поставил. Александр он очень сильно македонскую культуру прокачал и постарался провести унификацию систем управления, чтоб все как в армии было. Проживи он лет на 10 подольше может и не развалилась бы его империя так быстро. Однако же осколки его империи долгое время стабильно развивались и это людям запомнилось. Точно также как многим читающим этот форум запомнилась совсем другая империя - советская. Двадцать лет её уж нет, а мы как жили, так и живем по её стандартам. И ведь все почти знают про Брежнева, Горбачева, Черненко, а вот про Косыгина знают далеко не все. А ведь это по его милости мы сейчас по ГОСТам и СНиПам. И живем надо сказать совсем неплохо.

[Const82]

Ну просто большую известность получает не тот, кто выполнил 99,999 % всей работы, а тот, кто последнюю тысячную выполнил и подпись поставил. Александр он очень сильно македонскую культуру прокачал и постарался провести унификацию систем управления, чтоб все как в армии было. Проживи он лет на 10 подольше может и не развалилась бы его империя так быстро. Однако же осколки его империи долгое время стабильно развивались и это людям запомнилось. Точно также как многим читающим этот форум запомнилась совсем другая империя - советская. Двадцать лет её уж нет, а мы как жили, так и живем по её стандартам. И ведь все почти знают про Брежнева, Горбачева, Черненко, а вот про Косыгина знают далеко не все. А ведь это по его милости мы сейчас по ГОСТам и СНиПам. И живем надо сказать совсем неплохо.

Как раз Александр является хорошим примером - он воспользовался (правда весьма успешно) плодами дел своего отца.

[timmy]

Ага. Нашеские Александры, что Первый, что Второй тоже за родительский счет славу себе набрали

[Гость_Boris Blade_*]

Проживи он лет на 10 подольше может и не развалилась бы его империя так быстро.

Империя развалилась после его смерти, прожил бы на 10 лет дольше, развалилась бы на 10 лет позже. Ибо не создано было системы управления, да и не связывало их ничего.
Такова судьба государств с харизматичными правителями.

Сообщение отредактировал Boris Blade - 27.7.2010, 0:10

[Гость_Boris Blade_*]

Напоминает судьбу некоторых предприятий захваченных шустрыми парнягами, захватить то захватили, но дальше работать надо и это уметь еще надо управлять предприятием, в итоге предприятие бесславно умирает. Кто по умнее это понимает. Например Челябинский тракторный завод, в результате хитрых манипуляций завод платит фирмочке за аренду своей собственности )))), но рулить заводом эти гиксосы не в состоянии, потому и выбрали непыльный способ зарабатывания.

Сообщение отредактировал Boris Blade - 27.7.2010, 0:36

[timmy]

Империя развалилась после его смерти, прожил бы на 10 лет дольше, развалилась бы на 10 лет позже. Ибо не создано было системы управления, да и не связывало их ничего.
Такова судьба государств с харизматичными правителями.

А вот не надо делать вид, что историю древнего мира вы после шестого класса не изучали. У него в это время как раз наследник родился. И все его помощники младенцу присягнули. Но клятвы сдержать не смогли. Зато "полюбовно" разделили промеж собой земли бымшей Империи. Кто где сидел, тот те земли и прихватил. Птолемеи в Египте аж до самых римлян правили, а это немало. И система управления у него была. Иначе поделить бы не получилось.

Ладно, с Македонским предлагаю пока тормознуть. Давайте уже Спартака обсудим.

[Kult_Ra]

в результате хитрых манипуляций завод платит фирмочке за аренду своей собственности )))), но рулить заводом эти гиксосы не в состоянии

вот это шибко верное наблюдение-замечание! Приемчики схожи!
Примеры и истории и текущей жизни как отрицают поговорку: Сила есть ума не надо!! Привлекают потому к управлению "структуры" прежнего режима!

А весь сюжет "Империи Македонского" очень уж схож развалом Государства на громадной территории в период "Смуты" - осталась у Первых Романовых в итого "пустая казна да крохотная "Московия". 300 лет Романовы лет пытались вернуть под себя былое "пространство". Снова нашлись к 1917 году какие-то "гиксосы" и опять "Распад". Построение СССР. И снова "Распад" на то, что мы имеем тудэй.

Даже в изучаемом (школьном) варианте Истории постоянно пишут об "Удельных князьках" и междуусобицах! Каждый всякий норовит "подсидеть ближнего"! Такова она "пассионарность" и есть что ли?

И подобное "межуусобство" было всегда - что на Востоке, что на Западе. Такое было в Романовской России, в СССР и есть сегодня в РФ и на постсоветском пространстве. Что в "светских" делах/делишках - партии и движения, что в "религиозных" - секты и "учения".

"Возлюби ближнего как себя самого" - незаметно превратилось типа в в "обмани быстрее ближнего, ибо дальний все равно обязательно поимеет тебя"

[Гость_Илья М_*]

Текущие хозяйственные связи стабильны и жизнеспособны на расстоянии "туда-обратно одним днём".
На самолёте сейчас - это до Урала.
На поезде или автомобиле километров на 300, что как до Ярославля, Рязани, Курска, Твери.

Верхом на лошади не далее 50км.
Пешком - 5-7км.

Вот вам и градации размера региональных удельных княжеств в зависимости от развития систем транспорта.

В эпоху конно-пешего передвижения каких либо глобальных систем управления быть в принципе не могло, а вся государственость заключалась в ежегодных податях (налогах) и выставлении дружин для совместных военных действий (воинская повинность).
Всё остальное время местные мелкие князьки верховодили у себя в вотчинах кто во что горазд.

[timmy]

вот это шибко верное наблюдение-замечание! Приемчики схожи!
Примеры и истории и текущей жизни как отрицают поговорку: Сила есть ума не надо!! Привлекают потому к управлению "структуры" прежнего режима!

Вот не надо чё попало сочинять. Романовы на волне революционного гнева пришли. Освободительная война, борьба с шведской интервенцией... И насчет маленькой Московии... Ну если кому страны с Казахстан размером черезчур маленькими кажутся, так пусть те подзорную трубу перевернут. Или вовсе отставят, чтоб без искажений карту видеть. А насчет маленькой казны - так у революционеров она завсегда поначалу маленькая. Потом нужные люди садются и казна большой становится. Обычное дело.

Илья М
Почта в те времена ходила с той же скоростью, что и сейчас. В смысле если обычное почтовое отправление сделать, то придет оно в то же самое время. Ну мож гонец на денек запоздает. Хотя гораздо вероятнее обратное.