Окрасочные цеха, Нормативные документы, литература,опыт проектирования Опции

[Ak1200]

Так дело в том,что там нужно знать кол-во выделяющихся паров растворителей и других вредных веществ в единицу времени. А у меня таких данных нет, к сожалению.

[Ak1200]

Так дело в том,что там нужно знать кол-во выделяющихся паров растворителей и других вредных веществ в единицу времени. А у меня таких данных нет, к сожалению.

[ne_rylut]

Уважаемые специалисты, есть существующий короб вытяжной вентиляции с постоянным сечением, подскажите, подскажите пожалуйста, как можно технически организовать равномерное всасывание на решётках?
Спасибо.

[jota]

Вы могли так же как и я поискать на форуме и в сети, но задавать вопросы ведь легче, правда?

http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=1707
http://www.google.ru/search?hl=ru&sour...q=&gs_rfai=

[ne_rylut]

Большое спасибо! Только как всегда...времени в обрез...

[ne_rylut]

Площадь помещения 6мх12м и высотой 7м. По расчёту воздухообмена до ПДК получил расход по бутиловому спирту 28080 м3/ч при максимальной скорости в помещении 0,4 м/с. Очевидно, что такой расход обеспечить нельзя. Значит надо делать расчёт воздухообмена изходя из ниженего концентрационного предела вредных веществ для взрывопожаробезопасности?

[timmy]

А нельзя оттуда людей убрать на время покраски? Тогда ведь вам не придется следить за выполнением санитарных норм в момент окраски... Ну поставите на вентсистему усиленный комплект вентиляторов только и всего.

[zaharov63]

Площадь помещения 6мх12м и высотой 7м. По расчёту воздухообмена до ПДК получил расход по бутиловому спирту 28080 м3/ч при максимальной скорости в помещении 0,4 м/с. Очевидно, что такой расход обеспечить нельзя. Значит надо делать расчёт воздухообмена изходя из ниженего концентрационного предела вредных веществ для взрывопожаробезопасности?

ВЫ не обижайтесь, но я уже писал: чтобы как-то попытаться помочь, нужно понять принятую технологию. Почему именно так, а не иначе.
Вы хотите на все помещение 6*12 делать подвесной потолок для притока? То у Вас столы с МО, то окрасочная камера автомобилей. Почему нужно занимать все помещение? Почему отказались от готовой камеры или не хотите взять ее за аналог? Все вопросы и не перечислить...
Если все в общем помещении - как же без ПДК. В камере, если по другому ни как - и в ээ..."скафандре" маляр работает, с подачей воздуха под шлем. На МАЗе такое было, мне рассказывали. Или заказчик какой -то примитив хочет? С камерами для Вас проще будет, т.к. это технологическое оборудование дадут "готовое" в комплекте - Вам только выхлоп вывести и не нужно будет брать на себя ответственность за сомнительные расчеты за технологов.

[timmy]

Зак поди хочет, чтоб как в молодости, когда трава была более зеленая, а нормы менее жесткие... Ну да не важно. Там что-то про дикие количества спирта писалось, вот хотелось бы уточнить откуда взялось столько спирта.

[zaharov63]

Еще непонятно где сушка происходит. Основное количество растворителей выделяется при сушке. Опять же - проще локализовать в камере, рециркуляция плюс частичный сброс.

[ne_rylut]

ВЫ не обижайтесь, но я уже писал: чтобы как-то попытаться помочь, нужно понять принятую технологию. Почему именно так, а не иначе.
Вы хотите на все помещение 6*12 делать подвесной потолок для притока? То у Вас столы с МО, то окрасочная камера автомобилей. Почему нужно занимать все помещение? Почему отказались от готовой камеры или не хотите взять ее за аналог? Все вопросы и не перечислить...
Если все в общем помещении - как же без ПДК. В камере, если по другому ни как - и в ээ..."скафандре" маляр работает, с подачей воздуха под шлем. На МАЗе такое было, мне рассказывали. Или заказчик какой -то примитив хочет? С камерами для Вас проще будет, т.к. это технологическое оборудование дадут "готовое" в комплекте - Вам только выхлоп вывести и не нужно будет брать на себя ответственность за сомнительные расчеты за технологов.

Да обижаться тут и не на что... Ситуация как на фронте - меняется каждый день. За расчёты технологов ответвсенность не беру - дадут официально завереное задание на проектирование с их данными... Ну а если по теме, то установлена покрасочная установка Ransburg 2, где будет проходить сушка изделий мне непонятно...

Прикрепленные файлы

 Рисунок1.pdf ( 48,46 килобайт ) Кол-во скачиваний: 190

 

[ne_rylut]

Уважаемые специалисты, установлена технологи заложили покрасочную установку Ransburg 2 (электростатический способ,ручной способ покраски). При это дали такие данные по выделяющимся вредностям:
Наименование ПДК, мг/м3 Класс опасности Кол-во, г/с
(на ед-цу)
Ацетон 200 IV 0,036456
Бутилацетат 200 IV 0,05208
Спирт н-бутиловый10 III 0,07812
Спирт этиловый 1000 IV 0,05208
Этилцеллозольв 10 III 0,041664
Толуол 50 III 0,2604
Твердые частицы 0,0009576

Необходимый воздухообмен для поддержания редностей на уровне ПДК например по спирту н-бутиловому:
(0,078*1000*3600)/10= 28 080 м3/час, а по толуолу - 18 700 м3/час!! Очень большой воздухообмен для такой маленькой камеры...ошибка в подсчётах технологов или цифры похожи на правду?

[timmy]

Рансбург №2 это покрасочный пистолет. Вот его характеристики с официального сайта

Краскораспылитель №2
Краскораспылитель № 2 применяется для окраски методом распыления в электростатическом поле высокого напряжения металлической мебели, металлоконструкций: решеток, заборов и др.

В краскораспылителе № 2 воплощена эксклюзивная технология электростатического распыления, изобретенная специалистами ITW-Ransburg: материал распыляется под воздействием центробежных сил, которые возникают при вращении с высокой скоростью чашки, расположенной на краскораспылителе и приводимой в движение сжатым воздухом, а затем, пройдя зарядку на коронирующей игле, переносится на изделие исключительно силой электростатического поля, что гарантирует отсутствие потерь на туманообразование.

Преимущества краскораспылителя:
обеспечивает максимальный перенос материала на изделие, достигающий 98 %;
идеально подходит для окраски решетчатых конструкций;
может быть укомплектован любой из трех моделей вращающихся чашек, имеющих различные уровни производительности;
надежен и безопасен в работе.

Технические характеристики краскораспылителя

Рабочее напряжение постоянного тока, кВ 0-100
Вес, г 1588
Длина, мм 508 мм
Высоковольтная технология Classic
Диаметр чашки, мм 60; 100; 150
Максимальная производительность по материалу, мл./мин. 180*
Максимальное давление материала, бар 7

* При диаметре чашки 150 мм

[timmy]

Официальный каталожный лист
 Рансбург_описание.pdf ( 219,25 килобайт ) Кол-во скачиваний: 169

[ne_rylut]

timmy, спасибо большое, уже находил эту инфу. Но вопрос по выделению вредностей всё равно остаётся открытым... При таких воздухообменах (для обеспечения ПДК) обеспечить скорость в РЗ до 0,4 м/с невозможно... Тем более, что Ransburg они хотят использовать для покраски крупногабаритныз средств...

[timmy]

Это - не камера. Это один маленький пистолет. Сделайте над ним вытяжной зонт и красьте. Или вообще забейте, на маляров нацепите респираторы и молоко ежедневно выдавайте. Только тогда зону покраски лучше вынести под навес или в отдельное помещение. Чтоб не на весь цех краской пахло.

[alem]

дали такие данные по выделяющимся вредностям:

Нужно выяснить, откуда взялись такие цифры. Они не похожи на то, что выделяется от подобного оборудования. Все остальные рекомендации уже есть в предыдущем обсуждении.

[Ak1200]

Опять вклинюсь в вашу дискуссию. Каковы определяется воздухообмен на складах лакокрасочной продукции? Если опять таки не известна технология?

[zaharov63]

При окраске крупногабаритных изделий стандартным решением является вытяжка через напольные решетки. Понятно, что для удаления воздуха от этих решеток далее без подпольных каналов не обойтись. В тоже время в СНиПе указано: Воздуховоды для помещений категорий А и Б и воздуховоды систем местных отсосов взрывоопасных смесей не следует прокладывать в подвалах и в подпольных каналах.
На многих действующих окрасочных производствах есть системы с такими каналами, но как объяснить это противоречие со СНиП?

[alem]

Камера является технологически оборудованием.

[zaharov63]

Камера является технологически оборудованием.

Я не о камерах. Решетки непосредственно в помещении. От них подпольные каналы (встречал - даже проходные). На решетку ставили, например, станок в сборе. Или решетки вдоль конвейера подкраски собранного погрузчика...

Сообщение отредактировал zaharov63 - 8.10.2010, 12:31

[alem]

Видел такие - это самодеятельность. Тем не менее в них тоже в сторону под полом не обычно не ведут, сразу поднимают воздуховод вверх. Так что подпольное пространство можно считать частью технологии.

[zaharov63]

На тех участках. которые видел я. каналы были до 10 метров поперек помещения, и строились они (цеха, участки, каналы) по институтским проектам. Правда, один в 70-х годах, другой - еще раньше. Но нормы, по-моему, и тогда такие были.

Сообщение отредактировал zaharov63 - 8.10.2010, 14:36

[Gemini]

На тех участках. которые видел я. каналы были до 10 метров поперек помещения, и строились они (цеха, участки, каналы) по институтским проектам. Правда, один в 70-х годах, другой - еще раньше. Но нормы, по-моему, и тогда такие были.

Вы знаете, не так давно попался проект, где были использованы тоже каналы по 7 метров длиной, причем делался проект институтом с именем, ну правда тоже примерно того же времени))) может правда тогда это считалось частью технологии?

[zaharov63]

... может правда тогда это считалось частью технологии?

Ага, и автоматически эксплуатация становилась безопасной.

[Gemini]

во-во..
не, ну объяснение таким решениям найти всё-таки хочется

[alem]

ну объяснение таким решениям найти всё-таки хочется

Одно время подпольные сети вообще были модными, т.к. не занимали объём цеха. - Но недостатки перевесили, хотя кое-где такие решения попадаются.

. В данном случае всё упирается в возможность очистки - в горизонтальном участке будет сильно оседать.

[timmy]

В гальванике решетчатые полы ставили чтоб раствор на полу лужами не разливался. Попозже книжки гляну там вроде было про это.

[MD_]

Здравствуйте!
Есть участок ЛКП. В нем обитают:
- вытяжной шкаф для обезжиривания (спирто-бензин);
- автоматическая покрасочная камер (нитрокраски);
- шкаф для сушки (выстойки) окрашенных изделий (с дверками);
- сушильный шкаф;
- тумбочки, стеллажики, столики и т.п.
Потребность в ЛКМ ~ 10 кг/смену.

Как правильно организовать вентиляцию участка?

Кол-во удаляемого воздуха от технологического оборудования посчитать можно. Нахождение окрашенных изделий вне тех. оборудования минимально.
Нужно ли местные отсосы дополнить общеобменной вентиляцией? Производительность общеобменки считать по ПДК?
Нужна ли аварийная вентиляция?
Возможно ли общепромышленное исполнение приточной установки?

Спасибо.

[kapitoshka]

1 - На ПДК конечно проверять надо, но есть еще рекомендации что из верхней зоны надо вытягивать 1 крат или 6м3 на 1м2 площади помещения, потому что частично вредные вещества просачиваются даже из гермокамер. Так что лучше предусмотреть небольшую общеобменку, если даже по ПДК все в порядке.

2 - Можно ответить вопросами на вопрос. Какие пожарные мероприятия предусмотрены на объекте? Предусматриваете ли Вы резерв вытяжных вентиляторов? И самое главное - что вообще говорят Ваши технологи? =) От этого и будет зависеть ответ.

3 - Возможно. Просто надо не забывать обратный искробезопасный клапан и соблюдать условия размещения оборудования.

Полнее ответят наши Гуру =)

П.С. У меня кстати то же вопрос. Существуют ли какие-нибудь поправочные коэффициенты на компенсацию местных вытяжек.... какой то например коэффициент загрузки оборудования или это всё к технологам?

[zavhoz777]

Нужно ли местные отсосы дополнить общеобменной вентиляцией?

Обязательно.

Производительность общеобменки считать по ПДК?

И по ПДК, и по НПВ.
А затем еще проверить по взрывобезопасности на суммарную концентрацию (Торговников, формула 1.3).
М.о. не идеальны, у них тоже есть коэф. улавливания. Выделения в раб.зону будут обязательно.