Окрасочные цеха, Нормативные документы, литература,опыт проектирования Опции

[MD_]

Всем доброго вечера!

На ПДК конечно проверять надо, но есть еще рекомендации что из верхней зоны надо вытягивать 1 крат или 6м3 на 1м2 площади помещения, потому что частично вредные вещества просачиваются даже из гермокамер. Так что лучше предусмотреть небольшую общеобменку, если даже по ПДК все в порядке.

Капитошка, а не вспомните, где упоминаются такие нормы общеобменки?
Можно ли их применить на практике?
Помещение участка ЛКП не большое, площадь 75 м2, объем 300 м3. Общеобменка в 500 м3/ч (накругло) устроила бы всех.

Возможно ли общеобменку, с малым расходом, объединить с системой м.о.?

Нужна ли аварийная вентиляция?

Можно ответить вопросами на вопрос. Какие пожарные мероприятия предусмотрены на объекте? Предусматриваете ли Вы резерв вытяжных вентиляторов? И самое главное - что вообще говорят Ваши технологи? =) От этого и будет зависеть ответ.

На участке ЛКП будет ОПС, система пожаротущения (буран), газоанализатор.
Резерва по вентагрегатам не хотелось бы.
Наши технологи занимаются только производством. Они выдали расход растворителя и краски в смену, ну и их составы.
В п. 2.10 Пособия 13.91 к СНиП 2.04.05-91 говорится об аварийной вентиляции в 50 м3/ч на 1 м2 площади. Можно ли так делать?

Возможно ли общепромышленное исполнение приточной установки?

Возможно. Просто надо не забывать обратный искробезопасный клапан и соблюдать условия размещения оборудования.

Правильно ли я понял, после приточки ставим клапан типа А3Е, а при вводе воздуховода в помещение КЛОП.

Производительность общеобменки считать по ПДК?

И по ПДК, и по НПВ.
А затем еще проверить по взрывобезопасности на суммарную концентрацию (Торговников, формула 1.3).
М.о. не идеальны, у них тоже есть коэф. улавливания. Выделения в раб.зону будут обязательно.

А где можно почитать о "кпд" отсосов?

Спасибо.

[MD_]

Всем доброго вечера!

На ПДК конечно проверять надо, но есть еще рекомендации что из верхней зоны надо вытягивать 1 крат или 6м3 на 1м2 площади помещения, потому что частично вредные вещества просачиваются даже из гермокамер. Так что лучше предусмотреть небольшую общеобменку, если даже по ПДК все в порядке.

Капитошка, а не вспомните, где упоминаются такие нормы общеобменки?
Можно ли их применить на практике?
Помещение участка ЛКП не большое, площадь 75 м2, объем 300 м3. Общеобменка в 500 м3/ч (накругло) устроила бы всех.

Возможно ли общеобменку, с малым расходом, объединить с системой м.о.?

Нужна ли аварийная вентиляция?

Можно ответить вопросами на вопрос. Какие пожарные мероприятия предусмотрены на объекте? Предусматриваете ли Вы резерв вытяжных вентиляторов? И самое главное - что вообще говорят Ваши технологи? =) От этого и будет зависеть ответ.

На участке ЛКП будет ОПС, система пожаротущения (буран), газоанализатор.
Резерва по вентагрегатам не хотелось бы.
Наши технологи занимаются только производством. Они выдали расход растворителя и краски в смену, ну и их составы.
В п. 2.10 Пособия 13.91 к СНиП 2.04.05-91 говорится об аварийной вентиляции в 50 м3/ч на 1 м2 площади. Можно ли так делать?

Возможно ли общепромышленное исполнение приточной установки?

Возможно. Просто надо не забывать обратный искробезопасный клапан и соблюдать условия размещения оборудования.

Правильно ли я понял, после приточки ставим клапан типа А3Е, а при вводе воздуховода в помещение КЛОП.

Производительность общеобменки считать по ПДК?

И по ПДК, и по НПВ.
А затем еще проверить по взрывобезопасности на суммарную концентрацию (Торговников, формула 1.3).
М.о. не идеальны, у них тоже есть коэф. улавливания. Выделения в раб.зону будут обязательно.

А где можно почитать о "кпд" отсосов?

Спасибо.

[kapitoshka]

Всем доброго вечера!


Капитошка, а не вспомните, где упоминаются такие нормы общеобменки?
Можно ли их применить на практике?
Помещение участка ЛКП не большое, площадь 75 м2, объем 300 м3. Общеобменка в 500 м3/ч (накругло) устроила бы всех.

Возможно ли общеобменку, с малым расходом, объединить с системой м.о.?

Упоминается это в различных рекомендациях по окрасочным цехам. Но в первую очередь это наш СНиП 41-01-2003. Пункт 7.5.9. Но он говорит лишь о том, что не менее одного крата. Так что в первую очередь нужно рассчитывать и если получиться меньше одного крата, то делать 1 крат. А у вас что МО будет из верхней зоны забирать? Это тогда уже не МО будет, а общеобменка =))

На участке ЛКП будет ОПС, система пожаротущения (буран), газоанализатор.
Резерва по вентагрегатам не хотелось бы.
Наши технологи занимаются только производством. Они выдали расход растворителя и краски в смену, ну и их составы.
В п. 2.10 Пособия 13.91 к СНиП 2.04.05-91 говорится об аварийной вентиляции в 50 м3/ч на 1 м2 площади. Можно ли так делать?

Возьмите СП 7.13130.2009 - там четко написано когда можно не предусматривать Резерв и когда нужна Аварийка.

Правильно ли я понял, после приточки ставим клапан типа А3Е, а при вводе воздуховода в помещение КЛОП.

Ну по идее да. Все зависит от места размещения. Может вы на кровле оборудование поставите. Тогда КЛОП не нужен. Почитайте СП...

А где можно почитать о "кпд" отсосов?

Спасибо.

не знаю где можно почитать..... Может есть у Фиалковской, но я что то не дошел пока до этой книги. Может кто здесь и подскажет.... Но для тепловыделений КПД принято считать - 80%

Вообще если Вы хотите дешево - сначало надо определиться для кого Вы все это делаете. Нужно ли проходить экспертизу или просто например, чтобы более менее работало....

Сообщение отредактировал kapitoshka - 7.4.2011, 8:48

[MD_]

Доброго вечера!

Вообще если Вы хотите дёшево - сначала надо определиться для кого Вы все это делаете. Нужно ли проходить экспертизу или просто например, чтобы более менее работало....

Будем делать для себя. Экспертиза не нужна.
Хочется получить ПРАВИЛЬНО работающую систему вентиляции на участке ЛКП, без превышения ПДК вредных веществ и ГЖ/ЛВЖ. И максимально соблюсти все правила.

Возьмите СП 7.13130.2009 - там четко написано когда можно не предусматривать Резерв и когда нужна Аварийка.

Спасибо, почитаю.


Нет ли у кого примера расчёта вентиляции участка ЛКП?

[MD_]

Доброго вечера!

Начитался я литературы...
Проверьте, так ли все.

На участке ЛКП должно быть:
- приточная вентиляция: исполнение - общ., после ПУ обратный искробезопасный клапан, при входе в обслуживаемое помещение (преодоление противопожарной преграды) противопожарный клапан, расход меньше МО+общеобменка на величину подпора тамбура.
- местные отсосы: исполнение - В2, пожарный клапан при проходе. без резерва
из МО будет окрасочная камера (автоматическая), вытяжной шкаф, сушильный шкаф.
Расход воздуха на камеру и вытяжной шкаф из условия - скорость в рабочем проёме 1 м/с. Сушильный шкаф представляет собой "шифоньер", с перфорированными полками, в который складываются окрашенные изделия на выстойку (15-20 мин.). По расходу пока не понятно.
- общеобменная вентияляция: исполнение - В2, пожарный клапан при проходе.
Расход считается из условия "КПД" МО 80%, но не менее 1 крат.

Все вытяжки проверяются на 50 % НКПРП.

- аварийная вентиляция: исп. - В2.
Тут засада. От технологов нет задания на время проветривания. Можно ли обойтись 50 м3/ч на 1м2?

Спасибо.

[rsu]

Доброго времени суток.
Столкнулся вот с какой проблемой - имеется цех окраски машин (грузовыХ) там есть место для подготовке машины под покраску и место где собмтвенно будет происходть сама окраска, также зак после окраски хочет сушить машину на месте при этом использую рециркуляцию вентиляции с подогревом через водяной калорифер. Окраска идет безкамерная - т.е. не самый лучший вариант - но на большее он не тянет. В нормах и справчниках пишут в целом одно - НЕЛЬЗЯ использовать рециркуляцию (либо конкретно указывается категория помещений А и Б либо ссылка на вещества находящиеся в воздух), но есть такой документ:
Работы окрасочные. Требования пожарной безопасности. Рекомендации
6.6. В окрасочно-сушильных камерах допускается частичная рециркуляция воздуха. При этом частичная подача свежего воздуха должна превышать минимально необходимую производительность системы местных отсосов, определяемую по СНиП 41-01-2003.
Не уверен в том что он действует, но то что он есть дает как всегда основание принять рециркуляцию, НО в общих данных дать указание - использоать только при отсутствии рабочего персонала в этом помещении во время сушки - возможно ли пойти на такой шаг? Хотя у меня ведь безкамерная окраска....

Или уперется "рогом" и сказать что будет вентиляция БЕЗ рециркуляции?

[zaharov63]

По-моему, особых вариантов нет. Если бы подготовка была отделена, тогда все помещение покраски/сушки официально обозвать камерой. Если оно разумного объема и с выполнением всех требований как к камере. И еще посмотрите, какая температура требуется при сушке и возможно ли ее обеспечить при таком варианте. Очень сомнительно.

[rsu]

Переговорил с заказчиком, он пошел на выделение места покраски в камеру (окраска сушка).

Делаю местную приточку/вытяжку в камеру + удаляю вредности из верхней зоны остального помещения.

[rsu]

Подскажите еще такую штуку - сушильные какмеры заводского производства работают на 100% рециркуляции? если да то по какому документу они, так сказать, "получили разрешение" работать без подмеса свежего воздуха? (ни разу не сталкивался с такими камерами )

[alem]

Сушка при полной рециркуляции в общем случае невозможна.

[zaharov63]

Подскажите еще такую штуку - сушильные какмеры заводского производства работают на 100% рециркуляции?

Нет таких, т.к. требуется выполнить два условия:
- обеспечить разряжение в камере
- не допустить концентрации выше 50% нижнего предела взрываемости.

[Kirylllka]

Рансбург №2 это покрасочный пистолет. Вот его характеристики с официального сайта

Здраствуйте подскажите пожалуйста в чем может быть проблема, большой непрокрас облочка в середине, сопротивление поменяно, распылитель рансбург2