Vitotronik 300 + S7 300, Как увязать? Опции

[Виктор10]

Добрый день.

В котельной стоят 3 котла Висман с контроллерами Vitotronic 100, соединённые каскадным контроллером Vitotronic 300.
Общекотельным хозяйством управляет S7 300.
Заказчик хочет получать параметры работы котлов на пульт диспетчерской (АРМ с WinCC, который связан с S7 300).
Я у сименса знаю LOGO! имеет коммуникационный модуль LON.

Подскажите, пожалуйста, как грамотно связать Vitotronik и S7 300.

Сообщение отредактировал Виктор10 - 2.7.2010, 11:06

[Виктор10]

Добрый день.

В котельной стоят 3 котла Висман с контроллерами Vitotronic 100, соединённые каскадным контроллером Vitotronic 300.
Общекотельным хозяйством управляет S7 300.
Заказчик хочет получать параметры работы котлов на пульт диспетчерской (АРМ с WinCC, который связан с S7 300).
Я у сименса знаю LOGO! имеет коммуникационный модуль LON.

Подскажите, пожалуйста, как грамотно связать Vitotronik и S7 300.

Сообщение отредактировал Виктор10 - 2.7.2010, 11:06

[Виктор10]

Я не корректно задал вопрос? или никто не сталкивался с подобной задачей?

У меня пока мысль только одна - шлюз лон-прифибас.

[starshoy2001]

если естть 300й витатроник тогда что там делает 300 сименс? или витатроник не способен управлять каскадом котлов.

[Pzotov]

Свяжитесь с Сименсом, там ребята сидят контактные (по крайней мере раньше так было).
У них ведь вроде как Профибус, но свой собственный и с другими устройствами могут быть конфликты..


http://www.automation-drives.ru/as/products/simatic_net/

[CHANt]

В гугле первой строчкой выводит

Шлюз Anybus-X "Profibus Slave - LonWorks" AB7853 . Там же и документация по настройке шлюза в Step7 ит.д.

[Виктор10]

То starshoy2001
Симатик управляет общекотельным хозяйством (10 групп насосов, 7 регуляторов и т.п.)

То CHANt
Про шлюз я и сам додумался. Решил спросить, может есть более простые решения.

[Сергей Долганов]

Более простое - убрать витотроник и реализовать на s7-300

[vladun]

+1
так точно товарищь Майор !
Но оставить Vito100 для управления котлами и их защиты, и задействовать функцию дистанционного управления (пущай котлы работают на макс температуре). Аварии снять с релейных выходов Vito100.

[limite]

витатроники в печь (в том числе и с котлов)
все на с7-300
и ни каких заморочек

[Виктор10]

Убрать витотроник мне не дадут (начальники). "Котлы покупаем комплектно - их не трогай!"
Поэтому в данной ситуации нужно только снять информацию с витотроника.

[starshoy2001]

если знаете лого как же будете стыковать 300й с лоном.опыта наверное нет в написании программ.тем паче вынь сиси.однако не просто это все.к отопительному сезону можно не успеть.

[Сергей Долганов]

Убрать витотроник мне не дадут (начальники). "Котлы покупаем комплектно - их не трогай!"
Поэтому в данной ситуации нужно только снять информацию с витотроника.

Увязать криво т.е. через скаду и ОРС.
В общем странное решение имея трехсотку подключать котлы к странным оранжевым ящикам.

Сообщение отредактировал Сергей Долганов - 5.7.2010, 17:25

[tegam99]

убирать V100 и V300 с котлов это варворство, всегда восхищаюсь Viessmanом, как сумели немцы в простой чайник влить душу и назвать это котлом, который верой и правдой будет служить вечно, тем более, что управление котельной через интернет или выдать протокол на шину уже реализовано у завода изготовителя штатно. Вот только в штатном протоколе не будет возможности управлять котельной, только съем информации, а управление вашей котельной в штатном режиме через их сервис при помощи их програраммы, под их контролем(лекции по Viessmann)
А интересно Вы знаете, что немцы называют низшая стратегия теплотворной спосбность управления котлами и высшая стратегия теплотворной спосбности управления, если да выкидывайте к черту немецкую задумку, если нет наверное у них управление котлами сделано грамотно и не надо придумывать, что-то другое.-Актуально если у Вас дизельная котельная. А вот газовая котельная наверное не стоит вмешиваться, там ведь, что не так разбираться не будут, почему найдут отступления и все олени ваши.

[Виктор10]

Повторюсь, 300 симатик там управляет немалым хозяйством. И завести на него информацию о работе котлов, это вариант включения котлов с витотрониками с скаду. Витотроники снимать вообще не вариант (это и гарантия, и безопасность и мне не очень хочется писать алгоритмы управления котлами).
Про опыт стыковки 300 и лона подмечено верно - опыта ноль. Поэтому и опасаюсь. Моя задача сейчас выбрать оборудование "связать кабелями", а потом плотно общаться с подрядчиками программерами.

[limite]

IP20-все решает)

[starshoy2001]

так пусть прогеры все для себя сами выберут.им же стыковать.а то наломаете дров потом еще и крайним будете.

[Виктор10]

Извиняюсь за вопрос - а что такое IP20

[limite]

у витатроников полностью отсутствует защита от проникновения воды IP20:)))
одним словом-"самое слабое звено" системы

[Виктор10]

понятно. я думал это какое-то устройство

[Басалаев В.]

Сбор параметров работы котлов в каскаде под управлением vitotronic300 возможен тока по Lonworks сети, причем если влазиешь в эту локалку своим контроллером, то функции автонастройки сети уходят, т.е весь каскад надо настраивать ручками. Если на каскад ставить симменс (или другой PLC), то сразу теряем гарантию от виссмана, ну либо как то утверждать программульку у них. Вообще на Вашем месте я бы попытался всеми силами уйти от необходимости сбора этой информации, в конце концов есть снип на котельные установки, в которых четко прописаны сигналы на диспетчеризацию котельной, в данном случае дастаточно с vitotronic 300 забрать сухой контакт общей неисправности оборудования котлов.

[Виктор10]

Про конфигурирование лон сети после "вставки" в неё своего устройства (шлюза) я знаю.

Годами сдаются котельные с диспечеризацией, как описал Басалаев В. - сухие контакты о неисправности и работе котла. А для параметров теплоносителя - датчики рядом с висмановскими. Но у заказчика часто возникает желание видеть процент загрузки каждого котла.

А в данном случае, я рассказал начальству про "программные изыскания" для съёма параметров с витотроников, и они сильно задамались - может проще ТЗ с заказчиком откорретировать

[Vasiliy]

Про конфигурирование лон сети после "вставки" в неё своего устройства (шлюза) я знаю.

Годами сдаются котельные с диспечеризацией, как описал Басалаев В. - сухие контакты о неисправности и работе котла. А для параметров теплоносителя - датчики рядом с висмановскими. Но у заказчика часто возникает желание видеть процент загрузки каждого котла.

А в данном случае, я рассказал начальству про "программные изыскания" для съёма параметров с витотроников, и они сильно задамались - может проще ТЗ с заказчиком откорретировать

А если желание только видеть и есть скада, то купить OPC сервер, интерфейс, например, USB. Вроде всё.

Сообщение отредактировал Vasiliy - 6.7.2010, 17:03

[Виктор10]

Скада WinCC. ОРС сервер посоветуете?

[starshoy2001]

вам ОРС зачем.вы определились с тем как будете вытаскивать данные.сначала надо понять как будете данные вытаскивать через какой протокол,потом определить устройство а уж потом покупать ту или иную софтину.ну если задача потратить деньги шоб було то можно и ОРС купить.

[Сергей Долганов]

вам ОРС зачем.вы определились с тем как будете вытаскивать данные.сначала надо понять как будете данные вытаскивать через какой протокол,потом определить устройство а уж потом покупать ту или иную софтину.ну если задача потратить деньги шоб було то можно и ОРС купить.

Вы считаете, что у витотроника не считанная гора интерфейсов?)

[Usach]

Добрый день.

В котельной стоят 3 котла Висман с контроллерами Vitotronic 100, соединённые каскадным контроллером Vitotronic 300.
Общекотельным хозяйством управляет S7 300.
Заказчик хочет получать параметры работы котлов на пульт диспетчерской (АРМ с WinCC, который связан с S7 300).
Я у сименса знаю LOGO! имеет коммуникационный модуль LON.

Подскажите, пожалуйста, как грамотно связать Vitotronik и S7 300.

Грамотно - это только как в инструкции по эксплуатации описано. А если в инструкции нет схемы сединения V300 c S7, значит это самодеятельность и в любом случае - безграмотно, небезопасно, не гарантийно. С заказчика тех.задание в письменном виде. Дата. подпись. По мне - нет таких параметров, которые нужны для реальной диспетчеризации (а не для игрушек) и не снимаются датчиками на "верхнем уровне", не затрагивая "полевое оборудование". Система автоматики (АТМ) описана в СНиП "Котельные установки", является локальной системой и не входит в другие системы (например системы ПУ или других систем сбора данных) как их часть. Т.е. диспетчеризация это отдельная система.Согласно СНиПов и ГОСТов. Т.е. Вы попадаете под действие ГК РФ, т.к. наносите вред "промышленной безопасности".

[starshoy2001]

Вы считаете, что у витотроника не считанная гора интерфейсов?)

интерфейс у него всего 1,который lon.если он будет дергать данные и с семена 300 го и из сетки лоновской так можно идти не используя ОРС.вариант то уже с преобразователем интерфейсов предложили.ну а ежели ОРС то понадобится 2.один для LON ну а 2 ой....Предложите другую схему

[CHANt]

....ну а ежели ОРС то понадобится 2.один для LON ну а 2 ой....

Зачем второй?
WinCC, как ОРС-клиент выступит.

[Сергей Долганов]

интерфейс у него всего 1,который lon.если он будет дергать данные и с семена 300 го и из сетки лоновской так можно идти не используя ОРС.вариант то уже с преобразователем интерфейсов предложили.ну а ежели ОРС то понадобится 2.один для LON ну а 2 ой....Предложите другую схему

Он ничего дергать не умеет, он умеет только показывать что у него внутри.
Вы настраивали когданибуть энибасовские шлюзы? развлечение с удовольствием ниже среднего.
ОРС понадобится один - для Lon-а потому, что S7-300 понимается WinCC через драйвер

Сообщение отредактировал Сергей Долганов - 7.7.2010, 12:19

[Виктор10]

Извиняюсь за настойчивость - ОРС для лона посоветуете?