Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
> Схема холодоснабжения, Нужна консультация
SAP
сообщение 2.7.2010, 11:21
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 116
Регистрация: 16.8.2007
Из: Сыктывкар
Пользователь №: 10717



Добрый день, коллеги! Прошу помощи у продвинутых холодильщиков. Посмотрите пожалуйста эту схему и укажите мне на мои ошибки или недочеты. Просто такую большую систему я делаю в первый раз, опыта нет. У меня все работы обычно с воздухом и водой. В данном случае - фреон R407. И конкретный вопрос, нужна ли петля возле испарителя.

Сообщение отредактировал SAP - 2.7.2010, 11:23
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  2.pdf ( 53,16 килобайт ) Кол-во скачиваний: 502
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
2 страниц V  < 1 2  
Открыть тему
Ответов (30 - 40)
LordN
сообщение 5.7.2010, 16:03
Сообщение #31


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10896
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



Цитата(airwave @ 5.7.2010, 17:19) *
Чтобы замедлить неизбежный процесс rolleyes.gif
типо да, но неокрепшие умы щитают ОК панацеей и сильно удивляются когда в компрессор под крышку заполняется жидкарем smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 5.7.2010, 16:13
Сообщение #32


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10896
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



Цитата(Olgerd @ 5.7.2010, 15:45) *
Совершенно верно, утечка имеется. Так, например, утечка обратных клапанов Danfoss типа NRV (которые и сам Danfoss рекомендует ставить во избежание возврата хладагента в конденсатор) при противодавлении 10 бар (!!!) составляет 0,69 %. При чем при такой же разнице без обратного клапана фреон очень быстро высосется в конденсатор, несмотря ни на какие уклоны.
0,69% от чего? переведите проценты в абсолютные цифры и поймете что они всамделе означают. и за какое реальное время некое кол-во кг из конденсора переедут в самое холодное место хол.контура.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Olgerd
сообщение 5.7.2010, 21:32
Сообщение #33





Группа: Участники форума
Сообщений: 82
Регистрация: 26.4.2010
Пользователь №: 54212



Цитата(LordN @ 5.7.2010, 17:13) *
0,69% от чего? переведите проценты в абсолютные цифры и поймете что они всамделе означают. и за какое реальное время некое кол-во кг из конденсора переедут в самое холодное место хол.контура.

0,69% от расхода клапана. Посчитать нетрудно, но Вы не учитываете, что цифра дана для противодавления в 10 бар, что достаточно маловероятно. При снижении величины противодавления утечка стремится к нулю по экспоненте. Так что это далеко не быстрый процесс.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
daddym
сообщение 5.7.2010, 22:12
Сообщение #34





Группа: Участники форума
Сообщений: 1265
Регистрация: 9.5.2008
Из: Moscow
Пользователь №: 18561



Цитата(Olgerd @ 5.7.2010, 22:32) *
0,69% от расхода клапана. Посчитать нетрудно, но Вы не учитываете, что цифра дана для противодавления в 10 бар, что достаточно маловероятно. При снижении величины противодавления утечка стремится к нулю по экспоненте. Так что это далеко не быстрый процесс.

Ничего подобного, как раз при малых давлениях обратный клапан травит значительно сильнее. Просто исходя из принципа работы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Olgerd
сообщение 5.7.2010, 22:45
Сообщение #35





Группа: Участники форума
Сообщений: 82
Регистрация: 26.4.2010
Пользователь №: 54212



Я уже устал спорить. Во вложенном файле информация по клапанам Danfoss. Я всегда следую их рекомендациям и никаких серьезных проблем на установках пока не наблюдал. К тому же, например, этой зимой приходилось запускать скороморозильник, который долгое время не работал. Мороз был хороший и камера не загружена (подготовка к загрузке). Перед запуском нижний глазок горизонтального 250-и литрового ресивера был полон. Скороморозильник запустился, отработал некоторое время, выдул весь фреон в конденсаторы (там их два), который там и сконденсировался и агрегат начал циклить, вырубаясь по низкому давлению, так как фреона было недостаточно. И установка не заработала, пока не дозаправили (влили баллонов 8). В качестве обратного клапана там стоял NRVA 50 и для меня это лучшее доказательство защиты от перетекания. Да... Компрессоры и ресивер находились в помещении, когда как конденсаторы на двадцатиградусном морозе с сильным ветром.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Pages_from_76_77___NRV___NRVH.pdf ( 1,51 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 100
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 6.7.2010, 0:27
Сообщение #36





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



мельчают темы....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_DedMoroz_*
сообщение 10.7.2010, 17:26
Сообщение #37





Guest Forum






Не вижу смысла в обсуждении... Если проектировщик берется за не свой раздел, то совет ему один - читать фундаментальную литературу. В данном случае рекомендую Польмана.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
m769
сообщение 15.7.2010, 17:10
Сообщение #38





Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 15.7.2010
Пользователь №: 64894



Коль тема развилась шире вопроса, один из ответов был про отсутствие теплоизоляции. Можете ответить зачем она нужна, по-моему только для красоты.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Olgerd
сообщение 15.7.2010, 20:18
Сообщение #39





Группа: Участники форума
Сообщений: 82
Регистрация: 26.4.2010
Пользователь №: 54212



Цитата(m769 @ 15.7.2010, 18:10) *
Коль тема развилась шире вопроса, один из ответов был про отсутствие теплоизоляции. Можете ответить зачем она нужна, по-моему только для красоты.

Теплоизолируют обычно всасывающий трубопровод (хотя в некоторых случаях необходимо изолировать и жидкостную линию) для того, чтобы на поверхности труб не образовывался конденсат.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
daddym
сообщение 15.7.2010, 21:12
Сообщение #40





Группа: Участники форума
Сообщений: 1265
Регистрация: 9.5.2008
Из: Moscow
Пользователь №: 18561



Цитата(m769 @ 15.7.2010, 18:10) *
Коль тема развилась шире вопроса, один из ответов был про отсутствие теплоизоляции. Можете ответить зачем она нужна, по-моему только для красоты.

Теплоизоляции вообще полезна для снижения шума. Конкретно для сплитов с ККБ на газе возможен конденсат, а при неудачном стечении обстоятельств можно вообще спалить компрессор. На жидкости в свою очередь зимой также возможен конденсат. Кроме того лишний нагрев летом.
Так что лучше ставить.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SAP
сообщение 26.7.2010, 9:39
Сообщение #41





Группа: Участники форума
Сообщений: 116
Регистрация: 16.8.2007
Из: Сыктывкар
Пользователь №: 10717



Есть еще один вопрос. Подскажите пожалуйста, есть нормы на расстояния между опорами для медных трубопроводов с фреоном? Я знаю только СП 40-108-2004 ПРОЕКТИРОВАНИЕ И МОНТАЖ ВНУТРЕННИХ СИСТЕМ ВОДОСНАБЖЕНИЯ
И ОТОПЛЕНИЯ ЗДАНИЙ ИЗ МЕДНЫХ ТРУБ. Или надо делать расчет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 30.7.2025, 23:42
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных