|
|
Сокращение расстояния |
|
|
Гость_Cooper111_*
|
6.7.2010, 18:30
|
Guest Forum
|
Уважаемые коллеги! Как межрайгаз имеем в эксплуатации подземный газопровод 1,2 МПа. Некие товарищи имеют намерение построить АЗС в непосредственной близости от газопровода, на что нами, как эксплуатационной организацией поставлено условине - не менее 20 метров (СНиП "Градостроительство"). Минимальное расстояние, которое может выдержать заказчик - 10 метров. Имел ли кто подобный опыт, сокращения нормативного расстояния и при каких условиях. Пожалуйста дайте ссылку на нормативные документы. Особенно интересно как подобные вопросы решаются в крупных, насыщенных коммуникациями городах, например в Москве. Заранее спасибо!
|
|
|
|
|
6.7.2010, 21:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 639
Регистрация: 9.7.2008
Пользователь №: 20485
|
Беда не видел я данного пункта в СНиП "Градостроительство", ГДЕ ОН.
только есть одна единственная ссылка на данное расстояние в СП ... в таблице типа из проекта СНиПа "Градостроительство" тра-та-та.
от куда ноги растут ТАЙНА, вероятно Полимергаз или другой какой автор после общего консилиума решил сочинить и воткнул данную рекомендацию, типа всегда возникали вопросы.
защитный футляр сокращает приведенную рекомендацию по разрыву на 50 %, т.е. на 10 метров в свету до границы земельного участка, типа блин прямо по границе владелец закопает свою бочку с топливом и влепит колонку.
|
|
|
|
|
6.7.2010, 22:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1561
Регистрация: 18.1.2008
Из: Неважнобург
Пользователь №: 14594
|
Думаю в указанном случае следует заказать в специализированной организации специальные технические условия и расчет рисков. Если расчет риска не превысит допустимой величины, то пожалста - отступление от норм возможны.
|
|
|
|
Гость_Cooper111_*
|
7.7.2010, 12:34
|
Guest Forum
|
Спасибо, я тоже думал о расчете пожарных рисков N 123-ФЗ ст.71. Может и порекомендую им.
|
|
|
|
|
7.7.2010, 13:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 505
Регистрация: 12.8.2009
Из: Московская область
Пользователь №: 37188
|
Цитата(Evgkarpro @ 6.7.2010, 22:50) защитный футляр сокращает приведенную рекомендацию по разрыву на 50 %, т.е. на 10 метров в свету до границы земельного участка. это применимо только для давления до 0,6МПа (см.СниП 42-01)
|
|
|
|
|
11.7.2010, 2:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 639
Регистрация: 9.7.2008
Пользователь №: 20485
|
как интересно, я не понял:
1. Подскажите мне нормативный пункт по Минимальному расстоянию, разрыву, кроме рекомендуемого противоречивого СП....
2. Какие риски, зачем, какой п.п. требований пожарной безопасности при этом нарушается, этот разрыв не регламентированное нормированное Противопожарное расстояние и зачем эта теория вероятности, какая нибуть специализированная организация шарашка нахимичит насчитает что пожарный риск не превышает допустимых значений, что очень даже маловероятно при различных сценариях и в выводах напишут что возможно прокладка в метре.
3. Сочинял по памяти, но это применимо не только для давления до 0,6 МПа, но и свыше до 1,2 МПа (см.п.п. 5.1.1 СНиП 42-01-2002)
|
|
|
|
|
11.7.2010, 14:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 505
Регистрация: 12.8.2009
Из: Московская область
Пользователь №: 37188
|
Есть рекомендация в СП, так её надо соблюдать, зачем себя подставлять, разрешая сократить расстояние... согласен что сокращать расстояние можно и для газопроводов давлением до 1,2МПа, но только не в этом случае, т.к. на АЗС постоянно присутствуют люди.
|
|
|
|
|
25.8.2010, 21:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 639
Регистрация: 9.7.2008
Пользователь №: 20485
|
Может есть у кого-нибудь судебные решения о незаконности (некорректности) справочного приложения в СП типа выкопировки из СНиП "Градостроительство", да понимаем были предложения которые должны были войти в официальное издание СНиП, но в итоге не вошли их нету.
|
|
|
|
|
25.8.2010, 21:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 639
Регистрация: 9.7.2008
Пользователь №: 20485
|
в крупных, насыщенных коммуникациями городах, например в Москве не знаю, но на данный момент в принципе возможен вариант изменения точек отчета расстояний в свету т.е. 20 метров от резервуаров, топливораздаточных колонок и других технологических коммуникаций, а от зданий и других сооружений на территории АЗС по прямым нормам градостроительства и конечно получается чуток поджимаем их перспективные возможные аппетиты на расширение.
|
|
|
|
|
25.8.2010, 22:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2259
Регистрация: 18.5.2008
Из: 55°45'06''N 37°37'04''E
Пользователь №: 18838
|
Выносом (перекладкой) из пятна застройки могут решаться.
|
|
|
|
|
25.8.2010, 22:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 639
Регистрация: 9.7.2008
Пользователь №: 20485
|
это если есть куда рядом выносить (перекладывать)
|
|
|
|
|
26.8.2010, 8:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 475
Регистрация: 7.8.2008
Пользователь №: 21333
|
не спорьте с Evgkarpro он прав кроме того табл14 снип 2.07.01 нет слов АЗС а есть фундаменты зданий и сооружений и от 1,2мпа всего 10 м ,еще его можете сократить на 50% и НИКАКИХ РАСЧЕТОВ РИСКОВ
|
|
|
|
|
21.1.2011, 15:40
|
Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 9.10.2007
Пользователь №: 11843
|
Просто газопровод вынести в надземный СП 42-102-2004 Приложение 8, тогда при подземном размещении резервуара получается всего 6 метров.
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqxFiuCx
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2Vtzqx6MLPt
Последние сообщения Форума
|