|
  |
Врезка секции охлаждения. |
|
|
|
8.7.2010, 13:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 263
Регистрация: 21.1.2010
Из: Moscow
Пользователь №: 44777

|
Здравствуйте! Существует приточная система без охлаждения, только нагрев. Приточка работает на несколько помещений. Заказчик хочет, чтобы в одно из помещений, а конкретно обеденный зал ресторана, поступал охлажденный воздух. Устанавливать кондиционеры особой возможности нет – не хотят портить интерьер и демонтировать потолок в случае с кассетными кондиционерами. Пришла идея врезать в ветку, идущую в обеденный зал, секцию охлаждения, укомплектовать ее вентилятором и шумоглушителями. Вентилятор подобрал с тем же расходом воздуха, который был (7490м3/ч) и напором, компенсирующим сопротивление секции охлаждения и шумоглушителей. Подскажите, возможна подобная схема?
|
|
|
|
|
8.7.2010, 13:36
|
Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах
Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997

|
Цитата(Evgeniy_K @ 8.7.2010, 10:28)  Здравствуйте! Существует приточная система без охлаждения, только нагрев. Приточка работает на несколько помещений. Заказчик хочет, чтобы в одно из помещений, а конкретно обеденный зал ресторана, поступал охлажденный воздух. Устанавливать кондиционеры особой возможности нет – не хотят портить интерьер и демонтировать потолок в случае с кассетными кондиционерами. Пришла идея врезать в ветку, идущую в обеденный зал, секцию охлаждения, укомплектовать ее вентилятором и шумоглушителями. Вентилятор подобрал с тем же расходом воздуха, который был (7490м3/ч) и напором, компенсирующим сопротивление секции охлаждения и шумоглушителей. Подскажите, возможна подобная схема? Возможна. А если у приточки есть запас по напору, то можно обойтись только канальным охладителем и ККБ, установив все это на отводе в обеденный зал.
|
|
|
|
|
8.7.2010, 13:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855

|
Так а смысл врезать ветку с вентилятором, фильтрами и шумоглушителями в существующую установку? Тогда уж лучше отдельную канальную систему сделать. Или поставить один канальный охадитель на ветку, если напор установки позволяет.
|
|
|
|
|
8.7.2010, 13:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 187
Регистрация: 1.12.2008
Из: Владивосток
Пользователь №: 26070

|
Зачем шумоглушитель до вентилятора?
|
|
|
|
|
8.7.2010, 13:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 263
Регистрация: 21.1.2010
Из: Moscow
Пользователь №: 44777

|
Цитата(JJJJ @ 8.7.2010, 14:36)  Возможна. А если у приточки есть запас по напору, то можно обойтись только канальным охладителем и ККБ, установив все это на отводе в обеденный зал. По существующей системе вентиляции очень скудные данные и нет точной схемы воздуховодов, поэтому рисковать не хочу. Цитата(Странная Белка @ 8.7.2010, 14:39)  Так а смысл врезать ветку с вентилятором, фильтрами и шумоглушителями в существующую установку? Тогда уж лучше отдельную канальную систему сделать. Или поставить один канальный охадитель на ветку, если напор установки позволяет. Как уже говорил, по напору данных нет. Мощность секций охлаждения получилась 65 кВт, сопротивление у них 200 Па - вентилятор думаю неохобходи в любом случае. Еще одно условие клиента - температура летом 31, энтальпия 72.
|
|
|
|
|
8.7.2010, 13:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855

|
Определить напор очень просто, едете на объект и фоткаете шильду на секции вентилятора
|
|
|
|
|
8.7.2010, 13:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 263
Регистрация: 21.1.2010
Из: Moscow
Пользователь №: 44777

|
Цитата(pankratk @ 8.7.2010, 14:50)  Зачем шумоглушитель до вентилятора? Данный воздуховод, проходит через административные помещения, после чего приходит в зал ресторана. Цитата(Странная Белка @ 8.7.2010, 14:52)  Определить напор очень просто, едете на объект и фоткаете шильду на секции вентилятора  Вот он
Прикрепленные файлы
shild.jpg ( 235,72 килобайт )
Кол-во скачиваний: 46
|
|
|
|
|
8.7.2010, 13:59
|
Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 6.4.2010
Пользователь №: 50920

|
Цитата(Evgeniy_K @ 8.7.2010, 14:28)  Устанавливать кондиционеры особой возможности нет – не хотят портить интерьер и демонтировать потолок в случае с кассетными кондиционерами. демонтировать для чего? монтажа кондиционеров и прокладки фреонопроводов? так все равно придется демонтировать, чтобы изолировать воздуховоды во избежание выпадания конденсата. Цитата(Evgeniy_K @ 8.7.2010, 14:28)  Пришла идея врезать в ветку, идущую в обеденный зал, секцию охлаждения, укомплектовать ее вентилятором и шумоглушителями. Вентилятор подобрал с тем же расходом воздуха, который был (7490м3/ч) и напором, компенсирующим сопротивление секции охлаждения и шумоглушителей. Подскажите, возможна подобная схема? а хватит этих 7490м3/ч чтобы компенсировать тепловыделения в зале ресторана? 65кВт, говорите? ))
|
|
|
|
|
8.7.2010, 14:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 187
Регистрация: 1.12.2008
Из: Владивосток
Пользователь №: 26070

|
Цитата(Evgeniy_K @ 8.7.2010, 21:58)  Данный воздуховод, проходит через административные помещения, после чего приходит в зал ресторана. Так ведь воздушный поток движется от административных помещений и, следовательно, распространения звука в их сторону (направление противоположное движению воздуха) не происходит. Разве что через вибрацию по воздуховодам, но шумоглушитель от этого не спасает, тогда необходимы гибкие вставки.
|
|
|
|
|
8.7.2010, 14:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 263
Регистрация: 21.1.2010
Из: Moscow
Пользователь №: 44777

|
Цитата(BlackJack @ 8.7.2010, 14:59)  демонтировать для чего? монтажа кондиционеров и прокладки фреонопроводов? так все равно придется демонтировать, чтобы изолировать воздуховоды во избежание выпадания конденсата.
Врезку предполагается делать в одном месте - в самом углу зала. А кассетники в нескольких местах. Потолок в зале из гипсокартона.
а хватит этих 7490м3/ч чтобы компенсировать тепловыделения в зале ресторана? 65кВт, говорите? )) Хватит!
|
|
|
|
|
8.7.2010, 14:10
|
Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах
Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997

|
Если 65кВт то однозначно не хватит.
|
|
|
|
|
8.7.2010, 14:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 263
Регистрация: 21.1.2010
Из: Moscow
Пользователь №: 44777

|
Цитата(pankratk @ 8.7.2010, 15:05)  Так ведь воздушный поток движется от административных помещений и, следовательно, распространения звука в их сторону (направление противоположное движению воздуха) не происходит. Разве что через вибрацию по воздуховодам, но шумоглушитель от этого не спасает, тогда необходимы гибкие вставки. Полностью согласен на счет распространения звука, но мне кажется, что при скорости воздушного потока 5 м \с шум все же будет распространятся. гибкие вставки присутствую.
|
|
|
|
|
8.7.2010, 14:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855

|
Zuluft - приток. Abluft - вытяжка. На притоке полный напор 1196 Па. Если посмотреть на сеть воздуховодов и на остальные шильды (фильтра, калорифера, заслонки, шумоглушителя), то можно понять как обстоят дела с запасом напора.
Сообщение отредактировал Странная Белка - 8.7.2010, 14:22
|
|
|
|
|
8.7.2010, 14:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 263
Регистрация: 21.1.2010
Из: Moscow
Пользователь №: 44777

|
Цитата(JJJJ @ 8.7.2010, 15:10)  Если 65кВт то однозначно не хватит. Охладить с 31 (энтальпия 72) до 18 градусов и компенсировать 15 кВт тепла разве не хватит 65кВт холода? Температура в помещении при этом будет 24 градуса
|
|
|
|
|
8.7.2010, 14:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 263
Регистрация: 21.1.2010
Из: Moscow
Пользователь №: 44777

|
Цитата(Странная Белка @ 8.7.2010, 15:20)  Zuluft - приток. Abluft - вытяжка. На притоке полный напор 1196 Па. Если посмотреть на сеть воздуховодов и на остальные шильды (фильтра, калорифера, заслонки, шумоглушителя), то можно понять как обстоят дела с запасом напора. Согласен, но дело в том, что полная картина по воздуховодам не ясна и как они там идут не понятно.
|
|
|
|
|
8.7.2010, 14:36
|
Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 6.4.2010
Пользователь №: 50920

|
Цитата(Evgeniy_K @ 8.7.2010, 15:21)  Врезку предполагается делать в одном месте - в самом углу зала. А кассетники в нескольких местах. Потолок в зале из гипсокартона. я ничего не понял из этой фразы, но Вы отдаете себе отчет что все воздуховоды после охладителя должны быть заизолированы, иначе на них выпадет конденсат. Цитата(Evgeniy_K @ 8.7.2010, 15:21)  Охладить с 31 (энтальпия 72) до 18 градусов и компенсировать 15 кВт тепла разве не хватит 65кВт холода? Температура в помещении при этом будет 24 градуса так Вы определитесь какие у Вас теплоизбытки в зале - 65 кВт или 15 кВт ))
|
|
|
|
|
8.7.2010, 14:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 263
Регистрация: 21.1.2010
Из: Moscow
Пользователь №: 44777

|
Цитата(BlackJack @ 8.7.2010, 15:36)  я ничего не понял из этой фразы, но Вы отдаете себе отчет что все воздуховоды после охладителя должны быть заизолированы, иначе на них выпадет конденсат.
так Вы определитесь какие у Вас теплоизбытки в зале - 65 кВт или 15 кВт )) Позор мне, не подумал про изоляцию  Спасибо, что подсказали! В зале теплоизбытки 15 кВт, а 65 кВт идет на секцию охлаждения!
|
|
|
|
|
8.7.2010, 14:44
|
Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах
Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997

|
Цитата(Evgeniy_K @ 8.7.2010, 11:21)  Охладить с 31 (энтальпия 72) до 18 градусов и компенсировать 15 кВт тепла разве не хватит 65кВт холода? Температура в помещении при этом будет 24 градуса Так 65 это теплоизбытки или холодопроизводительность имеющейся ХМ? Я понял что теплоизбытки, а тогда при при 4 гр. перепаде температур(допустимые параметры) потребуется - 48000м3/ч (из расчета по явному теплу). А сколько потребуется для этих кубов холода надо построить диаграмму и найти разность теплосодержаний наружного и приточного в-ха.
|
|
|
|
|
8.7.2010, 14:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 263
Регистрация: 21.1.2010
Из: Moscow
Пользователь №: 44777

|
Цитата(JJJJ @ 8.7.2010, 15:44)  Так 65 это теплоизбытки или холодопроизводительность имеющейся ХМ? Я понял что теплоизбытки, а тогда при при 4 гр. перепаде температур(допустимые параметры) потребуется - 48000м3/ч (из расчета по явному теплу). А сколько потребуется для этих кубов холода надо построить диаграмму и найти разность теплосодержаний наружного и приточного в-ха. 65 кВт это холодопроизводительность, 15 кВт теплоизбытки!
|
|
|
|
|
8.7.2010, 14:53
|
Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах
Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997

|
Цитата(Evgeniy_K @ 8.7.2010, 11:46)  65 кВт это холодопроизводительность, 15 кВт теплоизбытки! Ну тогда надо 11000м3/ч., если все строго по нормам.
|
|
|
|
|
8.7.2010, 14:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4007
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769

|
Цитата(Evgeniy_K @ 8.7.2010, 13:51)  По существующей системе вентиляции очень скудные данные и нет точной схемы воздуховодов, поэтому рисковать не хочу.
Как уже говорил, по напору данных нет. Цитата(Evgeniy_K @ 8.7.2010, 14:27)  Согласен, но дело в том, что полная картина по воздуховодам не ясна и как они там идут не понятно. После теории эти вопросы все равно нужно снимать. Хотя я бы с этого начинал.
|
|
|
|
|
8.7.2010, 15:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 263
Регистрация: 21.1.2010
Из: Moscow
Пользователь №: 44777

|
Цитата(JJJJ @ 8.7.2010, 15:53)  Ну тогда надо 11000м3/ч., если все строго по нормам. 7490 м3/ч не больше и не мешьне, расход менять не получится. От норм придется отходить!
|
|
|
|
|
8.7.2010, 15:26
|
Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах
Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997

|
Цитата(Evgeniy_K @ 8.7.2010, 12:03)  7490 м3/ч не больше и не мешьне, расход менять не получится. От норм придется отходить! Тогда если нет 2го подогрева получите высоку влажность при заданных вами параметрах наружного в-ха(85% на притоке при т-ре 19гр. и -65 на удалении при тре 25гр.) и холодопроизводительность порядка 60кВт. Если есть 2й подогрев то контролируемую влажность и температуру, но холодопроизводительность - 100кВт. Что бы все это проанализировать воспользуйтесь прогой в прицепе.
|
|
|
|
|
8.7.2010, 15:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 263
Регистрация: 21.1.2010
Из: Moscow
Пользователь №: 44777

|
Цитата(JJJJ @ 8.7.2010, 16:26)  Тогда если нет 2го подогрева получите высоку влажность при заданных вами параметрах наружного в-ха(85% на притоке при т-ре 19гр. и -65 на удалении при тре 25гр.) и холодопроизводительность порядка 60кВт. Если есть 2й подогрев то контролируемую влажность и температуру, но холодопроизводительность - 100кВт. Что бы все это проанализировать воспользуйтесь прогой в прицепе. 2го подогрева нет. Как раз подобной программой пользуюсь, но все равно спасибо!
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|