Производственно-противопожарные резервуары, Заполнение производственно-противопожарных резервуаров. Опции

[DDV]

Уважаемые коллеги, помогите новобранцу! Как объяснить эксперту, что производственно-противопожарные резервуары нелепо заполнять пожарными рукавами, как написано в СНиПе и в СП№8 для противопожарных резервуаров! Объем резервуаров 2х500 м3, при этом производственное водопотребление составляет 95м3/10ч. Получается, что каждое утро, специально обученный человек должен разматывать шланг, а заполнив - убирать его. Кстати длина шланга без малого 300м. Заранее спасибо!!!

[DDV]

Уважаемые коллеги, помогите новобранцу! Как объяснить эксперту, что производственно-противопожарные резервуары нелепо заполнять пожарными рукавами, как написано в СНиПе и в СП№8 для противопожарных резервуаров! Объем резервуаров 2х500 м3, при этом производственное водопотребление составляет 95м3/10ч. Получается, что каждое утро, специально обученный человек должен разматывать шланг, а заполнив - убирать его. Кстати длина шланга без малого 300м. Заранее спасибо!!!

[Serg Ivanov]

Ну так напишите, что пожарный запас хранится в резервуаре технической воды. Пожарный запас можно и в водонапорной башне хранить - но это не значит, что её по рукаву заполнять надо

[DDV]

Это ясно как Божий день, но возможно есть нормативная ссылка на то, что противопожарные и производственно-противопожарные резервуары - это разные вещи.

[Spok_only]

Как объяснить эксперту, что производственно-противопожарные резервуары нелепо заполнять пожарными рукавами, как написано в СНиПе и в СП№8 для противопожарных резервуаров! Объем резервуаров 2х500 м3, при этом производственное водопотребление составляет 95м3/10ч.

А эксперт, в данном случае, кажись немножко прав!
Обмен воды в ваших резервуарах – более 10 суток! Соответственно вода в резервуарах – не питьевого качества.
Тогда читаем п.8.8 (а также примечание) к СНиП 2.04.02-84.
И поэтому, только с разрешения санстанции, вы можете запитать свои резервуары с «разрывом струи», при условии исключения обратного тока воды.

[Serg Ivanov]

Соответственно вода в резервуарах – не питьевого качества.

И кто в этом сомневался? Производственный резервуар, сиречь технической воды..
Эксперт вообще не прав.
Другое дело, что обвязка резервуара трубопроводами должна гарантировать сохранность пожзапаса. Т.е. на пожар - отдельная труба ниже по уровню производственной.

[Spok_only]

И кто в этом сомневался? Производственный резервуар, сиречь технической воды..
Эксперт вообще не прав.

Эксперт был бы не прав если:
а) резервуары запитаны от водопровода технической воды;
б) резервуары запитаны от водопровода питьевой воды, а обмен воды в резервуарах не превышал 48 часов;
в) и в нашем случае (как описывает автор), при условии, что имеется разрешение санстанции и при этом резервуары запитаны через «разрыв струи», исключающий обратный ток воды.

[DDV]

Заполнение резервуаров производится из хоз-питьевого водопровода, с установкой поплывков в резервуарах.

[Spok_only]

Заполнение резервуаров производится из хоз-питьевого водопровода, с установкой поплывков в резервуарах.

Не всегда поплавковый клапан обеспечивает «разрыв струи»!
Но если обеспечивает, то третий раз спрашиваю – есть разрешение санстанции?

[Serg Ivanov]

Эксперт был бы не прав если:
в) и в нашем случае (как описывает автор), при условии, что имеется разрешение санстанции и при этом резервуары запитаны через «разрыв струи», исключающий обратный ток воды.

Это верно. Ну разрыв сделать не сложно - подающая труба выше максимального уровня воды должна быть.

[Dima_UA]

можна возле резервуара колодец сделать...и с него заполнять резервуар 20 метровым пож.рукавом!

[Serg Ivanov]

можна возле резервуара колодец сделать...и с него заполнять резервуар 20 метровым пож.рукавом!

Зимой особенно приятно это делать будет..

[Dima_UA]

ну так лучше чем 300 метров рукав мотать на морозе!

[DDV]

Разрешения от санитаров нет. А подвести воду к резервуарам нельзя, т.к. запитывается система от хоз-питьевого водопровода и устройство ветки в 300м приведет к загниванию воды в ней когда система не действует.

[Spok_only]

Разрешения от санитаров нет. А подвести воду к резервуарам нельзя, т.к. запитывается система от хоз-питьевого водопровода и устройство ветки в 300м приведет к загниванию воды в ней когда система не действует.

Ну вот, еще и производство сезонное!
И после этого у кого-то еще есть сомнения, что эксперт не прав?

[Гость_marsh7_*]

Всем привет, казалось бы простой вопрос, но нигде не могу найти: глубина заложения пожарных резервуаров(подземных)? и резервуар для ливневых стоков заодно может кто знает?

[Никитос]

100 м под землей.

[Serg Ivanov]

Всем привет, казалось бы простой вопрос, но нигде не могу найти: глубина заложения пожарных резервуаров(подземных)? и резервуар для ливневых стоков заодно может кто знает?

Ниже глубины промерзания. Или утепление - обваловка.

[пользователь]

"устройство ветки в 300м приведет к загниванию воды в ней когда система не действует."
- а сухотрубом нельзя?

про глубину заложения цилиндрических стальных резервуаров в тех. требованиях местного завода изготовителя указано "не глубже 1,200м" . Пока не наткнулись на эту фразу- закапывали на глубину промерзания. Теперь утепляю верхнюю образующую резервуара до глубины промерзания.

"устройство ветки в 300м приведет к загниванию воды в ней когда система не действует."
- а сухотрубом нельзя?

про глубину заложения цилиндрических стальных резервуаров в тех. требованиях местного завода изготовителя указано "не глубже 1,200м" . Пока не наткнулись на эту фразу- закапывали на глубину промерзания. Теперь утепляю верхнюю образующую резервуара до глубины промерзания.

[Алекс_Кок]

Господа вот такой вопрос: в резервуаре на хоз-питьевые нужды нужно делать водообмен, а вот в резервуарах противопожарных или резервуары с запасом воды для технологических нужд нужен водообмен и с какой периодичностью? может кто ссылку даст на документ

[anm]

Господа вот такой вопрос: в резервуаре на хоз-питьевые нужды нужно делать водообмен, а вот в резервуарах противопожарных или резервуары с запасом воды для технологических нужд нужен водообмен и с какой периодичностью? может кто ссылку даст на документ

Если у вас на противопожарные или на технологические нужды не требуется подавать воду питьевого качества, то водообмен не нужен.

[Juven]

Если у вас на противопожарные или на технологические нужды не требуется подавать воду питьевого качества, то водообмен не нужен.

Совсем-совсем не нужен? Или нужно таки в какой то срок менять воду в пожарных резервуарах.
Ситуация такая: пожарные резервуары, заполняются привозной водой. Пожар будет-не будет никто не знает. Должна ли быть сменность воды? А то ведь зацветет, живность появится.....
Подскажите, как тут правильно сделать?

[Timur_BB]

СП 8.13130.2009
Системы противопожарной защиты
ИСТОЧНИКИ НАРУЖНОГО ПРОТИВОПОЖАРНОГО
ВОДОСНАБЖЕНИЯ
Требования пожарной безопасности
4.2 Качество воды источников противопожарного водоснабжения должно соответствовать условиям эксплуатации пожарного оборудования и применяемым способам пожаротушения.
Т.е. необходимо определять условия. Что касается оборудования, то вроде сложностей не возникает, а касательно способов пожаротушения.. обеззараживание возможно должно быть. Вообще вопрос к пожарникам.

[Juven]

С чего это к пожарникам то?
Где то тут проскакивала мысль, что дважды в год требуется проверять работоспособность системы. То есть, два раза в год вода сливается и привозится свежая (в моем случае)?

[Timur_BB]

С чего это к пожарникам то?

4.2 Качество воды источников противопожарного водоснабжения должно соответствовать условиям эксплуатации пожарного оборудования и применяемым способам пожаротушения.

Где то тут проскакивала мысль, что дважды в год требуется проверять работоспособность системы. То есть, два раза в год вода сливается и привозится свежая (в моем случае)?

Мысль просто проскакивала или под собой имеет нормативную документацию? Опять таки смотря что входит в проверку работоспособности системы.

[OlgaO]

Где то тут проскакивала мысль...

гляньте гл. 5.3 РД 34.49.501-95

[Juven]

Ольга, спасибо огромное за подсказку!!!

[Timur_BB]

гляньте гл. 5.3 РД 34.49.501-95

что-то более менее толковое написали, хотя бы на замечания экспертов есть куда пальцем ткнуть, за неимением этого в более весомой нормативке