|
  |
Кондиционирование помещения передачи данных, Подбор оборудования для охлаждения помещения |
|
|
|
19.7.2010, 16:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 34
Регистрация: 12.6.2005
Из: Москва
Пользователь №: 866

|
Необходимо запроектировать систему кондиционирования для помещения передачи данных (приблизительная планировка и расстановка оборудования в прилагаемом файле, высота помещения 4,5 м, над оборудованием на высоте 3 м расположены кабельросты, телеком оборудование расположено на полу, фальшполов и подвесных потолков не планируется, перегородки наполовину стеклянные). Общие теплопоступления (от существующего и проектируемого оборудования, солнечной радиации) составляют около 40 кВт. У меня вызывает затруднения подбор оборудования для данного объекта, т.к. заказчик хочет не очень дорогую, но эффективную систему "промышленного" кондиционирования (с его слов), которая бы поддерживала бы необходимую температуру и влажность. Если кто-то сталкивался с таким, может подскажет что выбрать?
Сообщение отредактировал Dmitrii - 19.7.2010, 16:39
|
|
|
|
|
19.7.2010, 17:22
|
Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах
Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997

|
Цитата(Dmitrii @ 19.7.2010, 13:36)  Необходимо запроектировать систему кондиционирования для помещения передачи данных (приблизительная планировка и расстановка оборудования в прилагаемом файле, высота помещения 4,5 м, над оборудованием на высоте 3 м расположены кабельросты, телеком оборудование расположено на полу, фальшполов и подвесных потолков не планируется, перегородки наполовину стеклянные). Общие теплопоступления (от существующего и проектируемого оборудования, солнечной радиации) составляют около 40 кВт. У меня вызывает затруднения подбор оборудования для данного объекта, т.к. заказчик хочет не очень дорогую, но эффективную систему "промышленного" кондиционирования (с его слов), которая бы поддерживала бы необходимую температуру и влажность. Если кто-то сталкивался с таким, может подскажет что выбрать? Центральный кондиционер, полного состава(два подогрева, охлаждение, увлажнение) с параметрами притока -"нижняя изотерма зоны внутреннего в-ха и влажностью в центре зоны" + рециркуляционный охладитель(фэнкойлы с водой обеспечивающей сухое охлаждение). Кондиционер обеспечит санитарные нормы, подпор и влажность а охладитель возьмет на себя нагрузку по ассимиляции теплоизбытков. Фэнкойлы лучше разместить на высоте 3м между радами оборудования и кабельроста(полагаю они в лотках). Касеты не подойдут, нужны фэнкойлы забирающие рециркуляцию из пространства выше кабельроста.
|
|
|
|
|
19.7.2010, 17:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 34
Регистрация: 12.6.2005
Из: Москва
Пользователь №: 866

|
Такой вариант не подойдет, так как предполагается все климатическое оборудование разместить в этом помещении, и невозможностью сделать отдельную венткамеру. Забыл еще написать, что какие-то умельцы уже посоветовали сделать (и уже смонтировали) прямоточную приточную систему вентиляции, безо всяких калориферов и охладителей, "для охлаждения наружным воздухом зимой" производительностью 800 куб.метров + к этой приточке вытяжную систему производительностью 1100 куб. метров.
|
|
|
|
|
19.7.2010, 17:52
|
Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах
Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997

|
Да вы посчитайте воздухопроизводительность ЦК, она будет очень небольшой и ЦК поместится над кабельроста.
|
|
|
|
|
20.7.2010, 16:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1153
Регистрация: 14.2.2008
Пользователь №: 15568

|
Очень большое сомнение вызывает цифра 40кВт теплопритоков - видимо спутали с установленной электрической мощностью..
|
|
|
|
|
21.7.2010, 13:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 34
Регистрация: 12.6.2005
Из: Москва
Пользователь №: 866

|
Цитата(Pzotov @ 20.7.2010, 17:33)  Очень большое сомнение вызывает цифра 40кВт теплопритоков - видимо спутали с установленной электрической мощностью.. А в чем проблема, помоему вполне нормальные теплопоступления, тем более в них учтена солнечная радиация, а тепловыделения от оборудования предоставил заказчик.
|
|
|
|
|
21.7.2010, 15:04
|
Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872

|
Домодедовский медицинский кондиционер тебе в помощь.
|
|
|
|
|
21.7.2010, 15:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 34
Регистрация: 12.6.2005
Из: Москва
Пользователь №: 866

|
А кроме домодедовских кондиционеров, есть еще какие нибудь варианты?
|
|
|
|
Гость_mikrjukov_*
|
5.8.2010, 15:37
|
Guest Forum

|
[quote name='Pzotov' date='20.7.2010, 17:33' post='540425'] Очень большое сомнение вызывает цифра 40кВт теплопритоков - видимо спутали с установленной электрической мощностью..
Прошу уважаемых экспертов запомнить, что практически 100% установленной мощности телекоммуникационного оборудования (коим напичкан центр передачи данных) переходит в тепловую энергию. Микросхемы, окромя тепла, ничего не выделяют. Сам намаялся с подобными помещениями. Советую: - определиться с направлением "протяжки" оборудования: снизу-вверх или с фронта в тыл; - хорошо продумать картину движения воздуха в помещении; - заставить сисадминов, при необходимости, заменить стеклянные дверки шкафов с оборудованием на сетчатые или вовсе снять для улучшения воздухообмена; Не ставьте наружные блоки прецизионников на южную сторону здания (по возможности), либо заказывайте "тропический" вариант!!!
|
|
|
|
|
5.8.2010, 16:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1859
Регистрация: 28.8.2008
Из: г. Минск Республика Беларусь
Пользователь №: 21932

|
Вот гадом буду, но сейчас г-н Анпилов со своим численным моделированием как черт из табакерки выпрыгнет. У нас на proektant.by точно такая же тема недавно была и там он тоже вылез. Создается впечатление, что либо он сам, либо его коллеги такие темы периодически создают что бы потом как рояль в кустах... Аркадий
|
|
|
|
|
5.8.2010, 17:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1265
Регистрация: 9.5.2008
Из: Moscow
Пользователь №: 18561

|
Цитата(ArFey @ 5.8.2010, 17:32)  Вот гадом буду, но сейчас г-н Анпилов со своим численным моделированием как черт из табакерки выпрыгнет. Хм, а зачем тут моделирование? ДЛя таких задач оно откровеенно бесполезно.
|
|
|
|
|
5.8.2010, 17:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1859
Регистрация: 28.8.2008
Из: г. Минск Республика Беларусь
Пользователь №: 21932

|
Цитата(daddym @ 5.8.2010, 17:03)  Хм, а зачем тут моделирование? ДЛя таких задач оно откровеенно бесполезно. Хм, молодой ишчо!  Не встречался с "моделистами" на форуме. А как же: "хорошо продумать картину движения воздуха в помещении" без ентого моделирования то возможно? (со слов самих "моделяторов") Аркадий
|
|
|
|
|
5.8.2010, 18:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2018
Регистрация: 7.1.2008
Из: Оренбург
Пользователь №: 14241

|
ИМХО, самое подходящее - прецизионники. Из плюсов - круглогодичная работа, увлажнение, большой воздухообмен (при правильной расстановке не будет "мертвых" зон), можно сделать резервирование, из минусов - цена.
Сообщение отредактировал SSA - 5.8.2010, 18:45
|
|
|
|
|
5.8.2010, 19:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1274
Регистрация: 24.1.2008
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 14772

|
Какая, млин, солнечная радиация, закатывайте стены наглухо!!! Если есть вентиляторы у Вашего оборудования, покажите направление движения воздуха, в том числе и у перспективного. Нарисуйте сущ. вентиляцию. Увлажнения, скорее всего не надо, если это не ВЧ оборудование.
|
|
|
|
|
5.8.2010, 20:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 34
Регистрация: 12.6.2005
Из: Москва
Пользователь №: 866

|
Цитата(ArFey @ 5.8.2010, 17:32)  Вот гадом буду, но сейчас г-н Анпилов со своим численным моделированием как черт из табакерки выпрыгнет. У нас на proektant.by точно такая же тема недавно была и там он тоже вылез. Создается впечатление, что либо он сам, либо его коллеги такие темы периодически создают что бы потом как рояль в кустах... Аркадий А можно ссылку на данную тему, Аркадий? Если не трудно конечно, и кто-то такой г-н Анпилов?
|
|
|
|
|
5.8.2010, 23:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2380
Регистрация: 12.7.2006
Из: г.Харьков
Пользователь №: 3382

|
Цитата(Dmitrii @ 19.7.2010, 17:32)  Такой вариант не подойдет, так как предполагается все климатическое оборудование разместить в этом помещении, и невозможностью сделать отдельную венткамеру. Забыл еще написать, что какие-то умельцы уже посоветовали сделать (и уже смонтировали) прямоточную приточную систему вентиляции, безо всяких калориферов и охладителей, "для охлаждения наружным воздухом зимой" производительностью 800 куб.метров + к этой приточке вытяжную систему производительностью 1100 куб. метров. Приточку оставить, вытяжку выключить - можно втихую обрезать провод  , изолированные кусачки купить в ближайшем хозмаге. Если отдельное помещение не предусмотрено, то прецезионники. Могут подойти кондиционеры попроще в шкафном исполнении: по бедности можно пожертвовать увлажнением. В отсутсвие фальшпола (а фальшпотолки в автозале просто глупость) ВСЕ стойки с оборудованием ДОЛЖНЫ быть оснащены вентиляторами, поэтому ненадо снимать двери со стоек, а наоборот следить за тем, чтобы эти самые двери были плотно закрыты.  При наличиии двух кондеев и массы стоек со своими вентиляторами попытка "представить" воздушные потоки - задача достойная кисти мастера
|
|
|
|
|
6.8.2010, 9:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1859
Регистрация: 28.8.2008
Из: г. Минск Республика Беларусь
Пользователь №: 21932

|
То Dmitrii: Похоже, от жары все в голове перемешалось! Еще раз просмотрел форум и увидел, что г-н Анпилов поучаствовал в добром десятке тем, а темы про серверные на этом форуме с его участием не было! Ошибочка вышла.  Ссылка на форум - www.proektant.org/index.php?board=66.0 А в принципе, г-н Анпилов - это человек с каким-то серьезным (Бауманка или что-то около того), но не профильным (ОВ) образованием, одно время, как заведенный, предлагавший во всех темах и по любому поводу обращаться в его контору, чтобы они промоделировали процессы воздухораспределения по помещениям. Получил от широкой общественности хороший отлуп и пропал. Всплыл вот на нашем беларуском форуме (не удивлюсь, если и на украинском, молдавском и т.д.). Аркадий
|
|
|
|
|
6.8.2010, 10:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1265
Регистрация: 9.5.2008
Из: Moscow
Пользователь №: 18561

|
Цитата(Сергей В. @ 6.8.2010, 0:03)  В отсутсвие фальшпола (а фальшпотолки в автозале просто глупость) ВСЕ стойки с оборудованием ДОЛЖНЫ быть оснащены вентиляторами, поэтому ненадо снимать двери со стоек, а наоборот следить за тем, чтобы эти самые двери были плотно закрыты. Хм, а чем мешает фальшпотолок? Тем более что его можно использовать для отвода горяего воздуха в кондиционеры. Вентиляторы на стойках помогают гдето до 1.5кВт. Более мощные системы делаются только на горизонтальных потоках. Так что если и ставятся вентиляторы - то только на заднюю дверь. А вообще вентиляторы это вынужденная мера при кривом проектировании - электричства жрут и тепла выделяют в огромных количествах.
|
|
|
|
Гость_Boris Blade_*
|
6.8.2010, 13:17
|
Guest Forum

|
Данлайны справятся с таким кондиционированием.
|
|
|
|
Гость_mikrjukov_*
|
31.8.2010, 20:57
|
Guest Forum

|
Извиняюсь, что надолго пропал. 1. Какое численное моделирование? Господин Ar Fey? Пройдите по трём-четырем ЦОДам (Центр Обработки Данных) и всё будет понятно как Отче наш. При построении КАРТИНЫ необходимо определиться: где "горячая" зона, где "холодная". И "кисть мастера" у Вас в руках. Вряд ли найдётся зак, который попросит у Вас модель движения воздуха а-ля тепловизор. 2. Если фальш-пола нет, то протяжка воздуха через стойки должна быть "фронт-тыл", а не "снизу-вверх". Тогда кондюки лучше располагать с фронта стоек, а на стойках ставить сетчатые дверки. Стеклянные двери лучше пи потоке "снизу-вверх", но тогда обязателен фальш-пол. Кстати большинство оборудования сейчас продувается собственными вентиляторами по схеме "фронт-тыл" и дополнительные вентиляторы на стойки ставить незачем. 3. Применение кондюков зависит от стоимости информации в ЦОДе. Если уж очень критична - то прецизионники, если критичность ниже - могу посоветовать полупромы от MHI. У меня пока справляются. Перед заказчиком тупо ставится вопрос: сколько тот готов заплатить за сохранность инфы? От стоимости - оборудование! 4. Про охлаждение наружным воздухом зимой - дёшево и сердито, только смотрите, чтобы на оборудовании иней не выпал, в особенности вблизи приточной решётки. В этом случае кондёр можно включить на осушение.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS
ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j
Последние сообщения Форума
|