Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Кондиционирование помещения передачи данных, Подбор оборудования для охлаждения помещения
Dmitrii
сообщение 19.7.2010, 16:36
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 34
Регистрация: 12.6.2005
Из: Москва
Пользователь №: 866



Необходимо запроектировать систему кондиционирования для помещения передачи данных (приблизительная планировка и расстановка оборудования в прилагаемом файле, высота помещения 4,5 м, над оборудованием на высоте 3 м расположены кабельросты, телеком оборудование расположено на полу, фальшполов и подвесных потолков не планируется, перегородки наполовину стеклянные). Общие теплопоступления (от существующего и проектируемого оборудования, солнечной радиации) составляют около 40 кВт. У меня вызывает затруднения подбор оборудования для данного объекта, т.к. заказчик хочет не очень дорогую, но эффективную систему "промышленного" кондиционирования (с его слов), которая бы поддерживала бы необходимую температуру и влажность. Если кто-то сталкивался с таким, может подскажет что выбрать?

Сообщение отредактировал Dmitrii - 19.7.2010, 16:39
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Телеком.dwg ( 43,34 килобайт ) Кол-во скачиваний: 34
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
JJJJ
сообщение 19.7.2010, 17:22
Сообщение #2


Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах


Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997



Цитата(Dmitrii @ 19.7.2010, 13:36) *
Необходимо запроектировать систему кондиционирования для помещения передачи данных (приблизительная планировка и расстановка оборудования в прилагаемом файле, высота помещения 4,5 м, над оборудованием на высоте 3 м расположены кабельросты, телеком оборудование расположено на полу, фальшполов и подвесных потолков не планируется, перегородки наполовину стеклянные). Общие теплопоступления (от существующего и проектируемого оборудования, солнечной радиации) составляют около 40 кВт. У меня вызывает затруднения подбор оборудования для данного объекта, т.к. заказчик хочет не очень дорогую, но эффективную систему "промышленного" кондиционирования (с его слов), которая бы поддерживала бы необходимую температуру и влажность. Если кто-то сталкивался с таким, может подскажет что выбрать?

Центральный кондиционер, полного состава(два подогрева, охлаждение, увлажнение) с параметрами притока -"нижняя изотерма зоны внутреннего в-ха и влажностью в центре зоны" + рециркуляционный охладитель(фэнкойлы с водой обеспечивающей сухое охлаждение). Кондиционер обеспечит санитарные нормы, подпор и влажность а охладитель возьмет на себя нагрузку по ассимиляции теплоизбытков. Фэнкойлы лучше разместить на высоте 3м между радами оборудования и кабельроста(полагаю они в лотках). Касеты не подойдут, нужны фэнкойлы забирающие рециркуляцию из пространства выше кабельроста.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitrii
сообщение 19.7.2010, 17:32
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 34
Регистрация: 12.6.2005
Из: Москва
Пользователь №: 866



Такой вариант не подойдет, так как предполагается все климатическое оборудование разместить в этом помещении, и невозможностью сделать отдельную венткамеру. Забыл еще написать, что какие-то умельцы уже посоветовали сделать (и уже смонтировали) прямоточную приточную систему вентиляции, безо всяких калориферов и охладителей, "для охлаждения наружным воздухом зимой" производительностью 800 куб.метров + к этой приточке вытяжную систему производительностью 1100 куб. метров.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
JJJJ
сообщение 19.7.2010, 17:52
Сообщение #4


Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах


Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997



Да вы посчитайте воздухопроизводительность ЦК, она будет очень небольшой и ЦК поместится над кабельроста.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pzotov
сообщение 20.7.2010, 16:33
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 1153
Регистрация: 14.2.2008
Пользователь №: 15568



Очень большое сомнение вызывает цифра 40кВт теплопритоков - видимо спутали с установленной электрической мощностью..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitrii
сообщение 21.7.2010, 13:54
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 34
Регистрация: 12.6.2005
Из: Москва
Пользователь №: 866



Цитата(Pzotov @ 20.7.2010, 17:33) *
Очень большое сомнение вызывает цифра 40кВт теплопритоков - видимо спутали с установленной электрической мощностью..

А в чем проблема, помоему вполне нормальные теплопоступления, тем более в них учтена солнечная радиация, а тепловыделения от оборудования предоставил заказчик.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ludvig
сообщение 21.7.2010, 15:04
Сообщение #7





Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872



Домодедовский медицинский кондиционер тебе в помощь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitrii
сообщение 21.7.2010, 15:10
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 34
Регистрация: 12.6.2005
Из: Москва
Пользователь №: 866



А кроме домодедовских кондиционеров, есть еще какие нибудь варианты?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_mikrjukov_*
сообщение 5.8.2010, 15:37
Сообщение #9





Guest Forum






[quote name='Pzotov' date='20.7.2010, 17:33' post='540425']
Очень большое сомнение вызывает цифра 40кВт теплопритоков - видимо спутали с установленной электрической мощностью..

Прошу уважаемых экспертов запомнить, что практически 100% установленной мощности телекоммуникационного оборудования (коим напичкан центр передачи данных) переходит в тепловую энергию. Микросхемы, окромя тепла, ничего не выделяют.
Сам намаялся с подобными помещениями.
Советую:
- определиться с направлением "протяжки" оборудования: снизу-вверх или с фронта в тыл;
- хорошо продумать картину движения воздуха в помещении;
- заставить сисадминов, при необходимости, заменить стеклянные дверки шкафов с оборудованием на сетчатые или вовсе снять для улучшения воздухообмена;
Не ставьте наружные блоки прецизионников на южную сторону здания (по возможности), либо заказывайте "тропический" вариант!!!

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ArFey
сообщение 5.8.2010, 16:32
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 1859
Регистрация: 28.8.2008
Из: г. Минск Республика Беларусь
Пользователь №: 21932



Вот гадом буду, но сейчас г-н Анпилов со своим численным моделированием как черт из табакерки выпрыгнет. У нас на proektant.by точно такая же тема недавно была и там он тоже вылез. Создается впечатление, что либо он сам, либо его коллеги такие темы периодически создают что бы потом как рояль в кустах... Аркадий
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
daddym
сообщение 5.8.2010, 17:03
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 1265
Регистрация: 9.5.2008
Из: Moscow
Пользователь №: 18561



Цитата(ArFey @ 5.8.2010, 17:32) *
Вот гадом буду, но сейчас г-н Анпилов со своим численным моделированием как черт из табакерки выпрыгнет.


Хм, а зачем тут моделирование? ДЛя таких задач оно откровеенно бесполезно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ArFey
сообщение 5.8.2010, 17:45
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 1859
Регистрация: 28.8.2008
Из: г. Минск Республика Беларусь
Пользователь №: 21932



Цитата(daddym @ 5.8.2010, 17:03) *
Хм, а зачем тут моделирование? ДЛя таких задач оно откровеенно бесполезно.

Хм, молодой ишчо! biggrin.gif Не встречался с "моделистами" на форуме. А как же: "хорошо продумать картину движения воздуха в помещении" без ентого моделирования то возможно? (со слов самих "моделяторов") Аркадий
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SSA
сообщение 5.8.2010, 18:43
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 2018
Регистрация: 7.1.2008
Из: Оренбург
Пользователь №: 14241



ИМХО, самое подходящее - прецизионники. Из плюсов - круглогодичная работа, увлажнение, большой воздухообмен (при правильной расстановке не будет "мертвых" зон), можно сделать резервирование, из минусов - цена.

Сообщение отредактировал SSA - 5.8.2010, 18:45
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
coverart
сообщение 5.8.2010, 19:44
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 1274
Регистрация: 24.1.2008
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 14772



Какая, млин, солнечная радиация, закатывайте стены наглухо!!! Если есть вентиляторы у Вашего оборудования, покажите направление движения воздуха, в том числе и у перспективного. Нарисуйте сущ. вентиляцию. Увлажнения, скорее всего не надо, если это не ВЧ оборудование.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitrii
сообщение 5.8.2010, 20:34
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 34
Регистрация: 12.6.2005
Из: Москва
Пользователь №: 866



Цитата(ArFey @ 5.8.2010, 17:32) *
Вот гадом буду, но сейчас г-н Анпилов со своим численным моделированием как черт из табакерки выпрыгнет. У нас на proektant.by точно такая же тема недавно была и там он тоже вылез. Создается впечатление, что либо он сам, либо его коллеги такие темы периодически создают что бы потом как рояль в кустах... Аркадий

А можно ссылку на данную тему, Аркадий? Если не трудно конечно, и кто-то такой г-н Анпилов?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей В.
сообщение 5.8.2010, 23:03
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 2380
Регистрация: 12.7.2006
Из: г.Харьков
Пользователь №: 3382



Цитата(Dmitrii @ 19.7.2010, 17:32) *
Такой вариант не подойдет, так как предполагается все климатическое оборудование разместить в этом помещении, и невозможностью сделать отдельную венткамеру. Забыл еще написать, что какие-то умельцы уже посоветовали сделать (и уже смонтировали) прямоточную приточную систему вентиляции, безо всяких калориферов и охладителей, "для охлаждения наружным воздухом зимой" производительностью 800 куб.метров + к этой приточке вытяжную систему производительностью 1100 куб. метров.

Приточку оставить, вытяжку выключить - можно втихую обрезать провод wink.gif , изолированные кусачки купить в ближайшем хозмаге.
Если отдельное помещение не предусмотрено, то прецезионники. Могут подойти кондиционеры попроще в шкафном исполнении: по бедности можно пожертвовать увлажнением.
В отсутсвие фальшпола (а фальшпотолки в автозале просто глупость) ВСЕ стойки с оборудованием ДОЛЖНЫ быть оснащены вентиляторами, поэтому ненадо снимать двери со стоек, а наоборот следить за тем, чтобы эти самые двери были плотно закрыты.
wink.gif При наличиии двух кондеев и массы стоек со своими вентиляторами попытка "представить" воздушные потоки - задача достойная кисти мастера bleh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ArFey
сообщение 6.8.2010, 9:24
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 1859
Регистрация: 28.8.2008
Из: г. Минск Республика Беларусь
Пользователь №: 21932



То Dmitrii: Похоже, от жары все в голове перемешалось! Еще раз просмотрел форум и увидел, что г-н Анпилов поучаствовал в добром десятке тем, а темы про серверные на этом форуме с его участием не было! Ошибочка вышла. biggrin.gif Ссылка на форум - www.proektant.org/index.php?board=66.0 А в принципе, г-н Анпилов - это человек с каким-то серьезным (Бауманка или что-то около того), но не профильным (ОВ) образованием, одно время, как заведенный, предлагавший во всех темах и по любому поводу обращаться в его контору, чтобы они промоделировали процессы воздухораспределения по помещениям. Получил от широкой общественности хороший отлуп и пропал. Всплыл вот на нашем беларуском форуме (не удивлюсь, если и на украинском, молдавском и т.д.). Аркадий
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
daddym
сообщение 6.8.2010, 10:56
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 1265
Регистрация: 9.5.2008
Из: Moscow
Пользователь №: 18561



Цитата(Сергей В. @ 6.8.2010, 0:03) *
В отсутсвие фальшпола (а фальшпотолки в автозале просто глупость) ВСЕ стойки с оборудованием ДОЛЖНЫ быть оснащены вентиляторами, поэтому ненадо снимать двери со стоек, а наоборот следить за тем, чтобы эти самые двери были плотно закрыты.

Хм, а чем мешает фальшпотолок? Тем более что его можно использовать для отвода горяего воздуха в кондиционеры.

Вентиляторы на стойках помогают гдето до 1.5кВт. Более мощные системы делаются только на горизонтальных потоках. Так что если и ставятся вентиляторы - то только на заднюю дверь.
А вообще вентиляторы это вынужденная мера при кривом проектировании - электричства жрут и тепла выделяют в огромных количествах.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Boris Blade_*
сообщение 6.8.2010, 13:17
Сообщение #19





Guest Forum






Данлайны справятся с таким кондиционированием.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_mikrjukov_*
сообщение 31.8.2010, 20:57
Сообщение #20





Guest Forum






Извиняюсь, что надолго пропал.
1. Какое численное моделирование? Господин Ar Fey? Пройдите по трём-четырем ЦОДам (Центр Обработки Данных) и всё будет понятно как Отче наш. При построении КАРТИНЫ необходимо определиться: где "горячая" зона, где "холодная". И "кисть мастера" у Вас в руках. Вряд ли найдётся зак, который попросит у Вас модель движения воздуха а-ля тепловизор.
2. Если фальш-пола нет, то протяжка воздуха через стойки должна быть "фронт-тыл", а не "снизу-вверх". Тогда кондюки лучше располагать с фронта стоек, а на стойках ставить сетчатые дверки. Стеклянные двери лучше пи потоке "снизу-вверх", но тогда обязателен фальш-пол. Кстати большинство оборудования сейчас продувается собственными вентиляторами по схеме "фронт-тыл" и дополнительные вентиляторы на стойки ставить незачем.
3. Применение кондюков зависит от стоимости информации в ЦОДе. Если уж очень критична - то прецизионники, если критичность ниже - могу посоветовать полупромы от MHI. У меня пока справляются. Перед заказчиком тупо ставится вопрос: сколько тот готов заплатить за сохранность инфы? От стоимости - оборудование!
4. Про охлаждение наружным воздухом зимой - дёшево и сердито, только смотрите, чтобы на оборудовании иней не выпал, в особенности вблизи приточной решётки. В этом случае кондёр можно включить на осушение.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
coverart
сообщение 31.8.2010, 21:42
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 1274
Регистрация: 24.1.2008
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 14772



Ну дык не так все просто, точнее просто, но не так... biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif Дайте планировку с расположением стоек и мощность стойки, конечно. Прецизионники использовать неча. Повторяюсь, не ВЧ оборудование.

Сообщение отредактировал coverart - 31.8.2010, 21:43
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS

ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.6.2025, 13:20
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных