Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Отопление 19 этажного дома
Гость_Маринка_*
сообщение 21.7.2010, 22:20
Сообщение #1





Guest Forum






Здраствуйте, подскажите пожалуйста, мне нужно выполнить проект отопления 19 этажного дома, высота посл. этажа +64м, какую систему лучше выбрать? Дом эконом класса, поквартирная не подойдет, в доме нет тех. этажа( сначала думала делать однотрубную двухонную), теперь думаю делать двухтруюную, только опыта не хватает, не знаю хватит ли давления! И вообще можно сделать двухтрубную с нижней разводкой в таком доме? В подвале паркинг. Там думаю предусмотреть воздушное отопление. Заранее спасибо за помощь!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Studentik
сообщение 22.7.2010, 7:23
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 536
Регистрация: 12.9.2007
Из: Оренбург
Пользователь №: 11243



Цитата
Дом эконом класса, высота посл. этажа +64м

Пентхаус для бедных?
Цитата
сначала думала делать однотрубную двухонную

Это что такое smile.gif ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 22.7.2010, 7:32
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 33349
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(Маринка @ 21.7.2010, 23:20) *
Дом эконом класса, поквартирная не подойдет,

А успеете дом сдать с непоквартирной? Обязаловка теплосчетчиков на квартиру "на носу" уже.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Маринка_*
сообщение 22.7.2010, 9:26
Сообщение #4





Guest Forum






Надеюсь, что успеем!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kult_Ra
сообщение 22.7.2010, 9:40
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446



Цитата
в доме нет тех. этажа( сначала думала делать однотрубную двухонную), теперь думаю делать двухтрубную, только опыта не хватает, не знаю хватит ли давления! И вообще можно сделать двухтрубную с нижней разводкой в таком доме? В подвале паркинг.

Вы уже себе ответили - сделать варианты и сравнить бы их:
  • по диаметром труб через квартиры (может их удастся "спрятать" с глаз долой )
  • по материалоемкости (затраты застройщика)
  • по насосным давлениям (будущие затраты жильцов)

"только опыта не хватает" - с таким "вариантным подходом" и опыт у Вас быстренько/быстренько появится
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kult_Ra
сообщение 22.7.2010, 11:14
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446



Цитата
сначала думала делать однотрубную двухонную
Это что такое smile.gif ?
....

Вдруг здесь пропущена случайны буквы "КО" - двухоКОнную. Возможно так "местечково" именуются узлы с двухсторонним подключением, со смещённым байпасом или даже и без онного" smile.gif

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 22.7.2010, 11:16
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Маринка_*
сообщение 22.7.2010, 13:14
Сообщение #7





Guest Forum






Под двухтрубной двухзонной я подразумевала, что с тех этажа идут 2 трубы, одна сначала идет транзитом, 1 зона с 1 по 9 этаж, 2 с 10 по 19!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Маринка_*
сообщение 22.7.2010, 14:58
Сообщение #8





Guest Forum






Цитата(Маринка @ 22.7.2010, 14:14) *
Под однотрубной двухзонной я подразумевала, что с тех этажа идут 2 трубы, одна сначала идет транзитом, 1 зона с 1 по 9 этаж, 2 с 10 по 19!

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kult_Ra
сообщение 22.7.2010, 15:06
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446



Да, конечно же, речь была о "двухзонной " - так диаметры стояков можно получить приемлемые и "термостаты" с нужным Kv имеются пока примерно на это число этажей. Да и иметь бы "повышенные параметры" теплоносителя. Это как раз и покажет "проработка вариантов" .
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tatiana D
сообщение 23.7.2010, 8:23
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 43
Регистрация: 20.7.2009
Из: Россия
Пользователь №: 36303



Три года назад мы делали проект 18этажного жилого дома, совмещенного с офисным помещениями. Центральную часть здания занимали офисные помещения, крайние-жилые помещения. Систему отопления сделали двухзонную, однотрубную с верхней разводкой, с регулированием термостатами. Для промежуточного помещения использовали техпомещение 9-го этажа офисной части. Всё работает прекрасно, жалоб нет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Илья М_*
сообщение 23.7.2010, 8:42
Сообщение #11





Guest Forum






Цитата(Tatiana D @ 23.7.2010, 9:23) *
Три года назад мы делали проект 18этажного жилого дома, совмещенного с офисным помещениями. Центральную часть здания занимали офисные помещения, крайние-жилые помещения. Систему отопления сделали двухзонную, однотрубную с верхней разводкой, с регулированием термостатами. Для промежуточного помещения использовали техпомещение 9-го этажа офисной части. Всё работает прекрасно, жалоб нет

А что тут может не работать, если у вас получилось два типовых девятиэтажных дома с классической однотрубкой, только поставлены они были один над другим....)))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tatiana D
сообщение 23.7.2010, 9:53
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 43
Регистрация: 20.7.2009
Из: Россия
Пользователь №: 36303



Цитата(Илья М @ 23.7.2010, 8:42) *
А что тут может не работать, если у вас получилось два типовых девятиэтажных дома с классической однотрубкой, только поставлены они были один над другим....)))


А почему бы не просчитать аналогичную систему в данном случае. И дешевле, и надежнее
Могу ещё сказать-в прошлом году сдали в эксплуатацию высотку-ТДЦ, цоколь-развлекательные помещения, 1-3эт.-торговые, 4-12эт.-гостиничного типа, 13-21 - стандартные офисные помещения, 22-технический, 22-24 офисные с постепенным уменьшением площади этажа, разновысотностью помещений, ещё и с зимним садом. Так система отопления была принята трёхзонной, двухтрубная с нижней разводкой, с техническими этажами на 4 и 10 этаже. 4-21 этаж вертикальная, остальные этажи- горизонтальная система, всё с регулированием, балансировочными клапанами. Всё отстроили, отопление хорошо работает, никто не замерз.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Маринка_*
сообщение 23.7.2010, 10:09
Сообщение #13





Guest Forum






Однотрубную двухзонную не сделать, т.к попроасту нет тех. этажа и промежуточных этажей тоже нет! Вот и проблема то вся в этом! Вариант наверно один делать двухтрубную с нижним розливом! Надеюсь работать будет! Не 4 же стояка по квартире пускать, чтоб делать 2 зонную двухтрубную делать!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kult_Ra
сообщение 23.7.2010, 10:22
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446



Подозреваю:
П-образный с "холостой" подъёмной частью или Т-образный "пройдет расчёт" при "текущих требованиях к узлам ОП" только при 110-70 по стоякам
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kult_Ra
сообщение 23.7.2010, 12:23
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446



Цитата
Вариант наверно один делать двухтрубную с нижним розливом!
То есть "со встречным движением теплоносителя". Тогда бы ставить "устройства с настройками" и на подающей и на обратной подводке к ОП. Иначе: То стучат нижние этажи бывает, то верх перегревается.

А вдруг есть все же возможность сами стояки вынести в "лифтовое пространство - за пределы квартир", в каждую квартиру свой ввод/вывод с регулятором типа комби?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 23.7.2010, 12:41
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 33349
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(Kult_Ra @ 23.7.2010, 11:22) *
Подозреваю:
П-образный с "холостой" подъёмной частью или Т-образный "пройдет расчёт" при "текущих требованиях к узлам ОП" только при 110-70 по стоякам

Подозреваю, что и поболе 110 понадобиться может. Хотя новые требования к R стены , да и весьма уменьшившаяся инфильтрация лишь спасут от такого.
А когда сдача проекта, что надежда успеть до обязательного требования установки поквартирного учета?Иль просто Вера, как Надежда в любви?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
STELET
сообщение 23.7.2010, 13:00
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 76
Регистрация: 30.12.2004
Из: САМАРА
Пользователь №: 349



Не так давно делал проект 19 этажного дома.
Тепловой узел в подвале, подающая магистраль на чердаке.
Система однотрубная. в стояке - 2 трубы - верхняя половина здания нагружается одна труба , потом она идет транзитом, после нижняя половина - загружается, а до этого шла транзитом.
Не забываем ставить теплообменник - и использовать закрытую систему теплоснабжения для гидравлической стабильности системы.
Насос получился не такой уж и большой - мы же считаем потери по большему циркуляционному кольцу +15 %. Я в 7-8 метров уложился.
+ не забываем про подпиточный насос.
В моем случае были автоматические балансировочные клапана - но в вашем бюджетном варианте это не прокатит. Ну пробуйте увязывать ручками.
Гидравлику считал в АРС-ПС (у нас больше ничего не принимают) - экспертизу прошел.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
STELET
сообщение 23.7.2010, 13:10
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 76
Регистрация: 30.12.2004
Из: САМАРА
Пользователь №: 349



Цитата(Маринка @ 23.7.2010, 11:09) *
Однотрубную двухзонную не сделать, т.к попроасту нет тех. этажа и промежуточных этажей тоже нет! Вот и проблема то вся в этом! Вариант наверно один делать двухтрубную с нижним розливом! Надеюсь работать будет! Не 4 же стояка по квартире пускать, чтоб делать 2 зонную двухтрубную делать!



вы щас вообще про что?
при чем тут 4 стояка?
при чем тут тех этаж?
Вы пробовали диаметры прикинуть?

Я предлагаю - примерно так делать
Прикрепленный файл  1.pdf ( 33,45 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1199
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Маринка_*
сообщение 23.7.2010, 15:11
Сообщение #19





Guest Forum






Дак я и объясняю, может просто не очень понятным языком, что сначала думалла именно так и делать однотрубную! Но верхний этаж жилой, и тех. этаж не предусмотрен! Как там однотрубную то развести магистраль, не по квартирам же! Следовательно можно только с нижней подачей сделать двухтрубную! Но так как диаметр стояков наверно будет большой, то я и думала что если нагружать двухтрубную систему с 1 по 9 этаж и с 10 по 19, т.е 2 трубы на 1 зону и 2 трубы на 2ю!

А с однотрубной то все понятно, я бы с удовольствием именно так и сделала! Но архитектура не позволяет! Все вы говорите только об однотрубной системе. но я же еще в самом начале объяснила, что нет чердака, все жилье и последний этаж тоже!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
скромняга
сообщение 23.7.2010, 17:06
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 31
Регистрация: 24.11.2008
Из: Сер-Пас
Пользователь №: 25781



Скиньте разрез здания пожалуйста.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Маринка_*
сообщение 23.7.2010, 17:28
Сообщение #21





Guest Forum






Разрез
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  300610_РАЗРЕЗЫ_6А_Model.pdf ( 469,33 килобайт ) Кол-во скачиваний: 561
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
allex
сообщение 25.7.2010, 18:53
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 58
Регистрация: 9.3.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2313



Выполненная двухтрубная система отопления для 25 этажного жилого дома.
Система с нижней разводкой, одна зона.
Система смонтирована. Пуск осенью. Расчет в данфосе СО.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  BEZNAZWY.rar ( 55,6 килобайт ) Кол-во скачиваний: 369
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Маринка_*
сообщение 25.7.2010, 21:45
Сообщение #23





Guest Forum






Спасибо большое! А то я сомневалась можно ли так ведь давление большое! Скажите еще пожалуйста,а этот проект экспертизу проходил? Проблем не было?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Маринка_*
сообщение 25.7.2010, 21:52
Сообщение #24





Guest Forum






Что то не могу ваш файл в Danfosse открыть! У вас какая версия Danfossа может более старая?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
STELET
сообщение 26.7.2010, 7:39
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 76
Регистрация: 30.12.2004
Из: САМАРА
Пользователь №: 349



Я больше конечно склонен к отоплению и вентиляцией мало занимаюсь, но мне пока что не совсем понятно как
будет работать естественная вентиляция без теплого или холодного чердака.
Обычно воздух удаляется через каналы, а потом удаляется через общие шахты.
Было сказано что в доме 19 этажей, а в прилагаемой схеме нумерация до 22 этажа.
У меня большие подозрения , что помещения на уровне 21 и 22 не жилые. Если это так - рассмотреть возможность прокладки магистрали по ним. А вообще - вы в чем считаете? я так думаю можно было уже приблизительно прикинуть
гидравлику, а потом от нее отталкиваться. Посмотреть какие будут скоростя, диаметры и потери напора.
Говорить можно или нельзя двухтрубку - можно только после гидравлики. Хотя лично у меня, это двухтрубка в таком здание вызывает небольшие сомнения (ну это только из-за недостатка опыта. Такие системы двухтрубные я еще не встречал).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Маринка_*
сообщение 26.7.2010, 9:05
Сообщение #26





Guest Forum






Цитата(Маринка @ 25.7.2010, 22:52) *
Что то не могу ваш файл в Danfosse открыть! У вас какая версия Danfossа может более старая?

Скачала новую версию, открылась спасибо! Но интересно, как дело обстоит с экспертизой?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Маринка_*
сообщение 26.7.2010, 9:12
Сообщение #27





Guest Forum







Считаю я в Danfosse, но прикидывать мало, меня интересует эксперизу пройдет или нет! Разрез который я скинула, это только 1-й секции, все остальные секции по 19 этажей!

Сообщение отредактировал Маринка - 26.7.2010, 9:13
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 29.7.2025, 10:19
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных