Проект многоэтажного дома, Водоснабжение и канализация Опции

[Наталья2010]

У меня в некоторых квартирах по два сан узла,а КПК ставлю в одном только,поэтому рождается необходимость еще в одном водомерном узле на хол воду. Без КПК и без регулятора. А по подвалу как было то количество счетчиков,так и остается....Вот так вот)) А мы все проектируем заводы,так что с жилыми домиками первый раз столкнулась,лишь бы не был первый блин комом)))

[Наталья2010]

У меня в некоторых квартирах по два сан узла,а КПК ставлю в одном только,поэтому рождается необходимость еще в одном водомерном узле на хол воду. Без КПК и без регулятора. А по подвалу как было то количество счетчиков,так и остается....Вот так вот)) А мы все проектируем заводы,так что с жилыми домиками первый раз столкнулась,лишь бы не был первый блин комом)))

[Hiro Nakamura]

У меня в некоторых квартирах по два сан узла,а КПК ставлю в одном только,поэтому рождается необходимость еще в одном водомерном узле на хол воду. Без КПК и без регулятора.

Забавно)) Тоесть у вас в одной квартире на одном водомерном узле регулятор нужен, а на втором нет?)

У вас давление какое? Они вообще нужны? И с чего вы взяли что этот ваш КПК нужно изображать на схеме ВУ?

P.S. Уже вторая страница в теме, думаю самое время рассказать вам о малиннике. Малинник - это такое место, где форумчанки выкладывают свои фотографии, для поднятия/стимулирования внимания к своей проблеме.

Сообщение отредактировал Hiro Nakamura - 4.8.2010, 23:22

[Наталья2010]

Тоесть у вас в одной квартире на одном водомерном узле регулятор нужен, а на втором нет?)
)))не совсем так. Счетчики устанавливаются в обоих сан узлах одинаковые. Только КПК в них не будет,соответственно надо их както разрисовать отдельно) Регуляторы устанавливаю в ВУ с 2-4 этаж Давление на вводе 25м. Насосная установка Hudro multi (2 раб. и1 рез) дают 25м. Нтр=47м.
И с чего вы взяли что этот ваш КПК нужно изображать на схеме ВУ? вот это честно говоря не знаю.
P.S. Уже вторая страница в теме, думаю самое время рассказать вам о малиннике. Малинник - это такое место, где форумчанки выкладывают свои фотографии, для поднятия/стимулирования внимания к своей проблеме. И как же мне туда попасть))))))))))

[Наталья2010]

как попасть сообразила,но там почемуто одни девченки))) А где твое фото?

[Hiro Nakamura]

вот это честно говоря не знаю.

Не знаете почему, но указываете. Интересно. Я бы на аксонометрической схеме указал КПК и все.

И как же мне туда попасть))))))))))

Пройдите сюда, там вам будут рады)

По поводу цитирования синим цветом: Я не против, но вы лучше попробуйте цитировать с помощью кнопочки рядом со смайликом. Она над полем для введения текста.)

но там почемуто одни девченки)))

Это же малинник, туда больше никого и не нужно!)

А где твое фото?

Мое в паспорте)))))))

Сообщение отредактировал Hiro Nakamura - 4.8.2010, 23:55

[Наталья2010]

Так сейчас разберемся)))

Не знаете почему, но указываете. Интересно. Я бы на аксонометрической схеме указал КПК и все

ну и ? что-то не очень получилось с цитатой) Ну да можно и не разрисовывать!)

Мое в паспорте)))))))

нет уж ,только после твоего!!!!

[Hiro Nakamura]

что-то не очень получилось с цитатой)

нормально

нет уж ,только после твоего!!!!

М-дя... торговаться то зачем? Фото - это как бонус за помощь, тут принято так, я бы даже в правилах форума этот момент прописал.

С таким подходом помощников у вас совсем не останется...

[Наталья2010]

шантаж И что мне там надо делать?

[Hiro Nakamura]

шантаж

Вовсе нет)

И что мне там надо делать?

В расширенном меню ответа есть поля, где нужно выбрать и загрузить файл с фото. После того как загрузите, сверху откройте "Управление текущими файлами" и кликните на первый значек слева. Потом отправляйте сообщение и ждите комплиментов и возможно помощи)))))

[Наталья2010]

Заходи на тот форум

[Hiro Nakamura]

Ну что продолжим?

[Наталья2010]

угу))))

[Наталья2010]

Может в методичке есть расмотренный пример по увязке колец.

[Hiro Nakamura]

А что именно не ясно? Все же есть для расчета. Вы начните его, а конкретные вопросы сюда. Будем вместе думать)))
Методичку я скину, адрес почты укажите тока.

[Наталья2010]

Хорошо) завтра приступлю вплотную к этому вопросу) Так расчет производить по-второму варианту? Мой вариант-то подойдет?

[Hiro Nakamura]

Выбирайте любой, главное смотрите чтобы вас не пинали потом за перерасход трубы)

[Наталья2010]

)))боюсь что будут,ведь склоняемся именно к этому варианту... Я уже говорила,что звонили эксперту и нам посоветовали делать именно так. Сказали,что надо каждый секционный узел соединять перемычкой с магистралью. Но мне он совсем не нравиться! Хотя возможно так работать система будет лучше?! Может есть готовый проект,мне бы одним глазочком посмотреть)))

[Наталья2010]

Хотела бы уточнить,у меня горячая вода подается из отдельностоящей котельной -это считается открытая система? (до ввода в здание тянут четыре трубы 2 на отопление и две для горячей воды). Счетчики на горячую воду установили в тепловом пункте на Т3 и Т4,если у меня отдельно выделенна система на офисы,то стоит ли там тоже ставить счетчики на Т3,Т4? ( я имею ввиду в подвале, а не отдельный счетчик к каждому офису)

[Hiro Nakamura]

Хотела бы уточнить,у меня горячая вода подается из отдельностоящей котельной -это считается открытая система? (до ввода в здание тянут четыре трубы 2 на отопление и две для горячей воды).

Открытой система считается тогда, когда есть водоразбор из тепловой сети.

Счетчики на горячую воду установили в тепловом пункте на Т3 и Т4,если у меня отдельно выделенна система на офисы,то стоит ли там тоже ставить счетчики на Т3,Т4? ( я имею ввиду в подвале, а не отдельный счетчик к каждому офису)

Пункт из СНиПа:

11.1.* Для вновь строящихся, реконструируемых и капитально ремонтируемых зданий, с системами холодного и горячего водоснабжения, а также только холодного водоснабжения следует предусматривать приборы измерения водопотребления — счетчики холодной и горячей воды, параметры которых должны соответствовать действующим стандартам.
Счетчики воды следует устанавливать на вводах трубопровода холодного и горячего водоснабжения в каждое здание и сооружение, в каждую квартиру жилых зданий и на ответвлениях трубопроводов в магазины, столовые, рестораны и другие помещения, встроенные или пристроенные к жилым, производственным и общественным зданиям.

Из этого пункта следует, что нужно. Но вам в любом случае следует согласовать этот момент с заказчиком.

[Наталья2010]

Открытой система считается тогда, когда есть водоразбор из тепловой сети

а поточнее.....

[Наталья2010]

Наконец-то добралась до расчетов! У меня закрытая система. Посчитала теплопотери на подающих трубопроводах. Циркуляционный расход получился равен 0,9л/с. На стояк приходится 0,047л/с. Вопрос такой: увязывать потери напора необходимо для циркуляционного расхода или потери во время макс. водоразбора? Если можно,то пришли пожалуйста и первую часть методички,много ссылок на нее. Большое спасибо.

[Hiro Nakamura]

Вопрос такой: увязывать потери напора необходимо для циркуляционного расхода или потери во время макс. водоразбора?

Ну ты ведь циркуляцию считаешь, причем тут водоразбор?

Если можно,то пришли пожалуйста и первую часть методички

Не можно, нет её у меня))

[Наталья2010]

Очень жаль))) Значит считаем в режиме циркуляции. Только они у меня получились очень маленькие..
В методичке написано что диаметры,скорость и потери определяют по номограмме (прил.6 СНиП)
А-Б L=2.2м q=0.047 D=25 v-? i-?
Б-В L=1.9м q=0.094 D=25 v=0.25 i=10 h=iхL(1+K)=0.010х1.9(1+0.2)=0.023
В-Г L=2,7м q=0.141 D=25 v=0.34 i=18 h=iхL(1+K)=0.018х2,7(1+0.2)=0.058
Г-Д L=45.2м q=0.235 D=25 v=0.55 i=60 h=iхL(1+K)=3,25
Д-Е L=27,4м q=0.47 D=32 v=0.60 i=40 h=iхL(1+K)=1.30
Е-Ж =5.0м q=0.90 D=40 v=0.85 i=75 h=iхL(1+K)=0.45
Это были просчитаны потери по большому кольцу.
Теперь надо произвести увязку потерь напора большого кольца и кольца минимальной протяженности
На-б+Нб-в+Нв-г+Нг-д=Н1-2+Н2-3+Н3-4+Н4-5
1-2 L=3.9м q=0.047 D=25 v-? i-?
2-3 L=2.0м q=0.094 D=25 v=0.25 i=10 h=iхL(1+K)=0.010х2.0(1+0.2)=0.024
3-4 L=2,3м q=0.141 D=25 v=0.34 i=18 h=iхL(1+K)=0.018х2,3(1+0.2)=0.050
4-5 L=26.5м q=0.235 D=25 v=0.55 i=60 h=iхL(1+K)=0.06х26.5(1+0.2)=1.91
На-б+Нб-в+Нв-г+Нг-д+0.023+0.058+3.25=3.33
Н1-2+Н2-3+Н3-4+Н4-5=0.024+0.050+1.91=1.98
Если я уменьшу диаметр на участках 1-2,2-3,3-4,4-5 чтобы увеличить потери,
то разница будет еще больше. Что делать?

Прикрепленные файлы

 Копия_расчет.dwg ( 1,69 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 76

 

[Hiro Nakamura]

В методичке написано что диаметры,скорость и потери определяют по номограмме (прил.6 СНиП)

А у вас что материал сталь везде? Вы бы лучше электронный вариант таблицы Шевелёва нашли и там смотрели, очень удобно (на форуме есть). А если в ней нет вашего материала, тогда ищите СП для него.

А по поводу расчетов выложенных, скажу вам, что ошибка в самом начале)) Посмотрите 30 пост или ту методичку и сравните какие потери приравниваются там и какие у вас. Вы не учитывате довольно протяженные участки.

[Наталья2010]

Нет, у меня только разводка по подвалу сталь,стояки и разводка по квартирам -пластмасса. Я не очень поняла, объясни пожалуйста какие потери надо приравнивать?

[Hiro Nakamura]

Нет, у меня только разводка по подвалу сталь,стояки и разводка по квартирам -пластмасса

Ну вот ищи СП на "пластмассу" или посмотри у Шевелёва. Потери определять по номограмме не дело.

Я не очень поняла

на рисунке есть участки 2-3, 3-4 так вот в твоих расчетах эквивалентные этим участки не учтены.

Думаешь участок трубопровода 169,.., 49, 25, А не имеет потерь?)

Начинать нужно не с т.А а с т. 169.

Сообщение отредактировал Hiro Nakamura - 15.8.2010, 19:44

[Наталья2010]

Так,начнем значит с поиска таблиц)))) Да,точно я их не учла. Н169-...+Н..-49+Н49-25+Н25...а+На-б+Нв-г+Нг-д=Н169-86+Н88-56+Н56-40+Н40-16+Н16-1+Н1-2+Н2-3+Н3-д. Так?

[Hiro Nakamura]

Так,начнем значит с поиска таблиц))))

Поиск рулит, как всегда

[Наталья2010]

А я уже сама нашла,но БОЛЬШОЕ спасибо!!!!!!!

[Hiro Nakamura]

БОЛЬШОЕ спасибо!!!!!!!

Самое главное не забывать подбрасывать в топку малиннка фоток, чтобы огонь помощи не угасал))))

Сообщение отредактировал Hiro Nakamura - 15.8.2010, 20:48