Ливневая канализация и выпуск очищенных вод на рельеф, устройство ливневой канализации Опции

[Михаил I]

Михаил, а как это должно работать в результате?

Что именно имеете ввиду?

[Михаил I]

Михаил, а как это должно работать в результате?

Что именно имеете ввиду?

[Vict]

Михаил, в другой теме вы хотели подобрать насос с 6-и кратным запасом... в этой с 200-т кратным..
но вас волнует только дождеприемник

[Гость_BUFF_*]

Да что имею, то и...
Можете расписать подробно - как Вы видите, как будет работать Ваша схема?
А то я пока что вижу только, как промсток вместе с условно чистой водой идет на рельеф по обводной трубе, а накопители каким-то чудом опорожняются. А так как чудес нет, то они не опорожняются, заполняются первым дождем, и дальше весь сток идет себе спокойно на рельеф.
Но Вы ведь вероятно, что-то другое задумали... Вот я и прошу - опишите словами.

А воздух в накопителях - вероятно, что бы ни грамма ценного осадка не осталос в накопителях - и все пришло на очистные, и начало осаждаться по второму разу

Сообщение отредактировал BUFF - 13.12.2010, 12:37

[Михаил I]

Не дождеприемник А приемный резервуар в КНС, чтобы уменьшал число включений насоса.

[Tzar]

На суд.

вряд-ли воздух будет противодействовать накоплению взвеси в резервуарах.

[Михаил I]

Вот я и прошу - опишите словами.

Начался дождь самый дикий ждля данной климатической зоны.
Вышло 200л/с с данной площадки. Стоки собрались в 1 коллектор и поступают в распределительный колодец. К ним по пути присоединяется 1л/с промстоков (они чистые). В распределительном колодце стоки делятся. Часть(первые порции дождя) поступает на заполнения резервуаров (порядка 60л/с), другая часть идет без очистки в реку (140л/с).
Резервуары рассчитаны на прием 140 кубов стоков в сутки (расчеты по рекомендациям ВОДГЕО).
Очистные переработают накопленные стоки примерно за 1-2 дня, опорожняя резервуары почти до дна.
Все стоки поступают на КНС и перекачиваются в сети города и далее в реку.

[Гость_BUFF_*]

вряд-ли воздух будет противодействовать накоплению взвеси в резервуарах.

да не будет там никакого воздуха Труба 25 ПНД
Там будут одинокие пузырьки, и то недолго - пока труба от нагрева свернется узлом, и не порвется

[Михаил I]

А воздух в накопителях - вероятно, что бы ни грамма ценного осадка не осталос в накопителях - и все пришло на очистные

Именно так и задумано.

вряд-ли воздух будет противодействовать накоплению взвеси в резервуарах.

А мы постараемся

пока труба от нагрева свернется узлом, и не порвется

Диаметр не смотрите, стоит наугад пока что Расход воздуха приму 3-5л/с на м2 как для растворных баков.

[Гость_BUFF_*]

Резервуары рассчитаны на прием 140 кубов стоков в сутки (расчеты по рекомендациям ВОДГЕО).
Очистные переработают накопленные стоки примерно за 1-2 дня, опорожняя резервуары почти до дна.

И как сточные воды из резервуаров попадают на очистные?

Диаметр не смотрите, стоит наугад пока что Расход воздуха приму 3-5л/с на м2 как для растворных баков.

Сами придумали, за нежеланием почитать хотя бы СНиП?

[Михаил I]

Самотеком. Выпускной патрубок резервуара снизу, у очистных сверху. Т.е. Дно резервуара = верху очистных.

[Гость_BUFF_*]

Самотеком. Выпускной патрубок резервуара снизу, у очистных сверху. Т.е. Дно резервуара = верху очистных.

Хм. А как он тогда накапливает воду и ценный осадок? Если в него что втекло сверху, то и вытекло снизу?

[Михаил I]

Хм. А как он тогда накапливает воду и ценный осадок? Если в него что втекло сверху, то и вытекло снизу?

Резервуар он устроен как горизонтальный отстойник. На входе в него вывалится всё с большой гидравлической крупностью, а до выпуска еще 14 метров. Воздух не даст уплотнить песку, камням, глине в бетон. Шевелить дно все равно надо.

Сами придумали, за нежеланием почитать хотя бы СНиП?

Подскажите, где найти расход воздуха. Не нашел ничего умнее как взять из СНиПа по водоснабжению для растворных баков.

[Vict]

Михаил, поделитесь травкой, а то с первого раза не получается понять ваши мысли...

[Гость_BUFF_*]

Резервуар он устроен как горизонтальный отстойник. На входе в него вывалится всё с большой гидравлической крупностью, а до выпуска еще 14 метров. Воздух не даст уплотнить песку, камням, глине в бетон. Шевелить дно все равно надо.

СНиП 2.04.03-85.
А че курим? Вы нарисуйте себе картинку этого чудесного сооружения, что ли... В гидравлической увязке со всем остальным. В школе это называлось "профиль по воде".

[Михаил I]

Высотная схема называлась...
Нарисую. Осадок все равно будет лежать на дне усреднителя, схема не поможет.

[Гость_BUFF_*]

Рисуйте, Миша, рисуйте. Это Вам поможет больше, чем добрые советы на форуме.

[Михаил I]

 ______________.JPG ( 36,25 килобайт ) Кол-во скачиваний: 137


Вот так получим без пневматического или механического перемешивания.

добрые советы на форуме.

Двое попросили травки покурить.
Два моих вопроса сыгнорировали. Махнули рукой и ушли.

[Tzar]

Оптимистично очень
Я думаю, что мусором, камнями и осадком будут, в конечно счете, забиты и резервуары и трубопроводы. Кроме того, на поверхности воды в резервуарах будут плавающие нефтепродукты.
Механически перемешивания будет дорого стоить.

Сообщение отредактировал Tzar - 13.12.2010, 13:45

[Dima_UA]

а зачем тогда резервуары, если они не чего не аккумулируют? или там хитрое приспособление есть ?

[Михаил I]

Оптимистично очень
Я думаю, что мусором, камнями и осадком будут, в конечно счете, забиты и резервуары и трубопроводы. Кроме того, на поверхности воды в резервуарах будут плавающие нефтепродукты.
Механически перемешивания будет дорого стоить.

Коля, подскажи, почему меня оборжали и попоросили высотную схему показать? Что-то не так?

Кстати по поводу нефти...Думаю и перемешивание с водой его не смешает.
Механическое трудно - резервуары под землей.

а зачем тогда резервуары, если они не чего не аккумулируют? или там хитрое приспособление есть ?

Аккумулируют объем, который необходимо очистить. Приспособлений нет, чисто резервуар. Сейчас решается судьба взмучивания осадка в нём.

[Tzar]

Ты глянь для начала, как реализованы очистные работающие какие-нибудь. Можно книженции еще посмотреть. В рекомендациях опять таки схемы какие-то представлены. Есть где пошукать короче.
В том виде в котором сейчас, схема адекватно в реале работать не будет, и экспертиза ее на бумаге не пропустит.
Регулирование, удаление осадка, необходимость смешивания промстока и ливневки и др. вопросов

[Михаил I]

схема адекватно в реале работать не будет

Почему?

[Гость_BUFF_*]

Господи... молодые люди. Вы оба несколько рано начали справлять Новый Год, не находите?
Миша, чем прикидываться обиженным дебилом - посчитайте уровень воды в накопительном резервуаре.
Я просил Вас начертить высотную схему, или профиль по воде - как угодно называйте. Не как расположены сооружения относительно друг друга, а уровни воды. Профиль движения.
Вы что нарисовали? То, что Вы выложили - называется "рисунок, выполненный хвостом непокорного мула"...
Вы что, педучилище заканчивали?
Кстати, распределение осадка по дну отстойника - Вы тоже нарисовали бездарно

[andrey R]

Обводная нужна, чтобы сбрасывать без очистки чистые стоки. Допускается чистить только первые грязные порции ливневки (для предприятий 1 группы производства). Первая порция дождя наиболее грязная идет на очистку, остальное переливается и идет по обводной

Ерунда. Где это такое разрешено?

Стоки собрались в 1 коллектор и поступают в распределительный колодец. К ним по пути присоединяется 1л/с промстоков (они чистые). В распределительном колодце стоки делятся. Часть(первые порции дождя) поступает на заполнения резервуаров (порядка 60л/с), другая часть идет без очистки в реку (140л/с).

Мама дорогая... Курганова, срочно читать Курганова

Коля, подскажи, почему меня оборжали и попоросили высотную схему показать? Что-то не так?

Механическое трудно

Да, заметно... Но почему же только механическое?

[Михаил I]

Ерунда. Где это такое разрешено?

Но почему же только механическое?

Рекомендации ВОДГЕО п.7.2.4 схема 1. Чистим 70% от среднегодового.

Сделал гидравлическое шламовым насосом с одновременной подачей на блок очистных.

"рисунок, выполненный хвостом непокорного мула"...

Согласен.

В рекомендациях опять таки схемы какие-то представлены.

Да, такая схема имеется в рекомендациях.

Вот еще...  _______________.pdf ( 884,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 185


Сообщение отредактировал Михаил I - 14.12.2010, 8:06

[Гость_BUFF_*]

Ы. Ы. Ыыыыыы....

[andrey R]

Рекомендации ВОДГЕО п.7.2.4 схема 1. Чистим 70% от среднегодового.

Это несколько отличается от того, что Вы написали ранее

Допускается чистить только первые грязные порции ливневки (для предприятий 1 группы производства). Первая порция дождя наиболее грязная идет на очистку, остальное переливается и идет по обводной

70% годового, это вовсе не мифические "грязные первые порции"
Кстати, грязные - не первые, а соответствующие максимальной интенсивности дождя, которая вовсе не обязательно бывает в его начале.

[Михаил I]

70% годового, это вовсе не мифические "грязные первые порции"
Кстати, грязные - не первые, а соответствующие максимальной интенсивности дождя, которая вовсе не обязательно бывает в его начале.

Согласен, не первые.
Но при максимальной интенсивности дождя "избыточный" сток будет чистым, который и не поступит в накопители.

[andrey R]

Но при максимальной интенсивности дождя "избыточный" сток будет чистым, который и не поступит в накопители.

Ну что за бред? Максимальная загрязненность стока соответствует максимальному расходу (чем больше транспортирующая способность потока, тем больше он с собой тащит грязи). И как Вы собрались отделять избыточный чистый от грязного?

[Михаил I]

С помощью разделительной камеры по расходу.

"При таком разделении на очистку направляется концентрированная часть стока от всех дождей, а в водный объект без очистки сбрасывается наименее концентрированная часть стока от значительных по слою дождей."

Цитата из рекомендаций водгео.