Система отопления "два крыла", Самобалансировка крыльев Опции

[Гость_rtytЬ_*]

Человек предлагает идеи и не обращает внимание на то что ему советовали.... Вы тему сначала прочтите.....

читал...полностью))) бред полный - согласен))) все на само деле очень просто))) но ему ж тут насоветовали быть "на острие прогресса"))) вот он и зацепился за идею быть клевым)))

[Гость_rtytЬ_*]

Человек предлагает идеи и не обращает внимание на то что ему советовали.... Вы тему сначала прочтите.....

читал...полностью))) бред полный - согласен))) все на само деле очень просто))) но ему ж тут насоветовали быть "на острие прогресса"))) вот он и зацепился за идею быть клевым)))

[Ram48rus]

всетаки еще один вопрос :
Система закрытая будет,.. скажите а какое должно быть нормальное давление в системе?

2 атмосферы

[V1taLiy]

Зачем мне быть "клевым"? Все просто: если идея бредовая, то почему тогда производитель котлов Baxi рекомендует использовать разделители со своими котлами? Если разность давлений веток составляет выше 0.4 м в. ст.

[Ram48rus]

Всем привет. Вчера поискал , почитал инфу по гидроразделителям. Преимущества канечно очевидны...

Его лучше всего изготавливать самому. Можно Geffen`овскую стрелку поставить. Обойдётся недорого. На сайте ихнем поковыряйте.


http://www.geffen.ru/

[HeatServ]

Друзья мои, я опечален. Зачем сразу кричать про бред? Никто не знает что за котёл, никто не знает что там за штатный насос, никто не знает гидравлику системы (а веток и подавно, кроме того тепловые потери таких разных годов застройки могут быть самыми неожиданными), никто не знает сколь шаловливые руки будут это собирать, так почему же гидроразделитель тут является бредом? Он тут заведомо рабочее решение, возможно несколько избыточное по металлу. Лишнюю производительность насоса загасить не проблема, а "день регулировки" для 10 радиаторов, извините, это не конструктивно.

Сообщение отредактировал HeatServ - 26.7.2010, 19:16

[jota]

Друзья мои, я опечален.

Я тоже опечален....
Гидравлический разделитель конечно можно поставить... и ещё по насосу на каждую ветку после разделителя....Мало ли что можно приспособить.....- нужно ли.
А автору совет - всё-таки проектик заказать у специалиста... себе дешевле выйдет..... Там и трубы d32 - перебор

Сообщение отредактировал jota - 26.7.2010, 19:19

[V1taLiy]

трубы есть и 25-ка...

[jota]

Там достаточно d20 на каждую ветку

[V1taLiy]

О блин совсем забыл, и на схеме это не указано... там под новым домом., а точнее под крайней правой комнатой(где 2 радиатора по 1200) - есть гараж. Получается -1 уровнь если за 0 принять первый этаж. Туда планируется радиатор на 1000см. Зимой поддерживать температуру в районе 10-15 примерно градусов... Автомобиля там нет, а просто мастерская.... Возник вопрос:
Пойдет ли теплоноситель вниз сам(пойти то может пойдет но насколько хорошо)?
Поможет ли с учетом этого радиатора гидро разделитель?

[HeatServ]

пойти то может пойдет но насколько хорошо?

Кхм... Пойдёт так, что им можно будет гордиться!

[V1taLiy]

Пойдет без проблем тоесть?)
Всетаки переспрошу еще.. Получается что правая ветка с учетом нижнего радиатора стала больше,.. соответственно если взять всю систему целиком то полезность стрелки опять же с учетом гаражной батареи увеличивается?

[HeatServ]

Пойдет без проблем тоесть?)
Всетаки переспрошу еще.. Получается что правая ветка с учетом нижнего радиатора стала больше,.. соответственно если взять всю систему целиком то полезность стрелки опять же с учетом гаражной батареи увеличивается?

Да получится всё, просто балансовые поставьте на каждую ветку, может быть даже и без гидроразделителя. Тут ещё вот какое дело, существует такой традиционно сложившийся вопрос: кто Вы во всей этой истории?

[V1taLiy]

А я как раз тот, кто это все будет соединять, паять, подключать...)

[HeatServ]

А я как раз тот, кто это все будет соединять, паять, подключать...)

Ну так что там за насос у вас в котле? Есть характеристика?

[V1taLiy]

5.6 вроде...счас уточню еще

[HeatServ]

5.6 вроде...счас уточню еще

5.6 чего? "Приборы... 150... Что 150? А что приборы?"
Характеристкика это в бытовом понимании рисунок, ветка параболы, являющая зависимость расхода он напора.
Например вот:

Сообщение отредактировал HeatServ - 26.7.2010, 23:42

Эскизы прикрепленных изображений

 

[V1taLiy]

в паспорте есть график расход\напор:

Эскизы прикрепленных изображений

 

[HeatServ]

в паспорте есть график расход\напор:

То, что надоть, только качества добавьте.
Впрочем, и без того понятно, что насоса хватит за глаза и за уши. Ставьте балансовые или просто косые вентили на каждую ветку и не думайте даже. Труба выше Ду25 не потребуется.

Сообщение отредактировал HeatServ - 26.7.2010, 23:52

[V1taLiy]

Странно старенький L6 c кам 0.3 снял лучше чем 2мгпкс

Эскизы прикрепленных изображений

 

[HeatServ]

Вобщем, я бы сказал, что можно соединять, паять и подключать, а после запуска сюда отписать что да как.

[V1taLiy]

...а хотелось поэкспериментировать с разделителем...))))))

А косой винтиль....это слэнг)? Сегодня показывали мне на рынке винтиль... вобщем то ничем от обычного советского винтиля не отличается за исключением .. да ничем вроде как, дизайном только. Говорят такой можно поставить на ветки. Это он и есть?

[arch_artem]

Вау, дежаву (намедни встретились такие картинке на форумхаусе )
V1taLiy - забудте о гидроразделителях, "косой" вентиль - сленг от неграмотности
Делайте по схеме jota в посте №28.
Я бы вообще убрал балансировики на обратках и увязал все радиаторными вентилями.
Котел двухконтурный? - тогда и заполнения/подпитка будет через ввод холодной воды.
Фильтр поменял бы местами с шаровым.

В комнатушке с площадью 3,9 кв. м. установлен слишком большой радиатор.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[V1taLiy]

А как с расширительным баком? В котле есть мемранный... его хватит?
И если подпитка с водопровода будет, как тогда залить в СО например чистую воду?

Люди, еще такой вопросец: только ну как говориться спокойно с учетом моей подготовки) разъясните какие критерии нужны для установки разделителя и закрыть этот вопрос:
В инете нашел, что нужен когда потребителей и источников тепла больше чем 1, - для их увязки... ?

[arch_artem]

Мембранника должно хватит (при заполнении системы холодной водой - выставите 1 бар - вполне достаточно), включайте котел, доводите температуру до рабочей (при пластике не более 75-80 град). - если давление в системе не поднимется больше 2-2,5 бар - дополнительный бак не требуется. В противном случае - подсоединяйте к обратке самый маленький, литров на 8-10 мембранник.

У родителей стоит 2-х контурный котел, уже где то 4 года, за это время систему заполняли только 1 раз, запитка была - после питьевого фильтра грубой очистки. Работает все отлично - контур закрытый, что ему будет?

По стрелке в общих чертах: Нужна для гидравлической развязки котлового и отопительного контуров, побочные функции - грязевик и воздухоотводчик.
Применять следует (не всегда) в системах большого водяного объема с интенсивным изменением давлений, температур и расходов теплоносителя.
Вам не нужна точно.

Сообщение отредактировал arch_artem - 27.7.2010, 13:53

[V1taLiy]

Окей, спасибо за ответ! Русую эскиз котельной v 2.01

[Wizlock]

Вы мой мозг под конец рабочего дня убили, из системы которую может сварщик собрать на коленке, сделали прямо целую проблему мирового маштаба, Виталий, вам человек с очень большим опытом (jota) все абсолютно верно посоветовал, берете трубу (советовали 40) по эквивелентным диаметрам получилось ду32. Ввариваете 2 своих контура ду20, на обратку меньшего (или на оба) ставите балансировочники ду15, после обратного коллектора ставите насосную группу (у Вас она в котле). На каждый радиатор RA-N с термоголовкой.

ЗЫ Если отдадите спецу, возможно (а мне кажется так и будет) балансировочники на обратках вообще не понадобятся.
ЗЫЫ Не забудте про уклон трубопроводов в сторону "ИТП" + продумайте сразу как будете воздух спускать + как спускать воду из прибора гаража.

[V1taLiy]

Все верно: у меня давно мозг кипит.... Но знаете куда не зайдешь попахивает дилетантством... А как же он мне надоел!!! (вместе с по***змом, когда не себе)
Ни в коей мере не отношу это к специалистам этого форума

[Wizlock]

Вы все-таки пришли к инженерам, поставь Вы вопрос другим ребром дескать: "Помогите расчитать, чтобы работало", уверяю Вам бы помогли, а так - какой вопрос - такой ответ.

[V1taLiy]

Согласен. Приходится еще исходить из того что уже куплено...
Например труба есть 32 на весь дом, а 25 есть но на весь ее не хватит...
И соотв вопросы такие получаются

[Wizlock]

невозможно без капитальных затрат сделать из того что есть, предположим Ваш случай, 32 труба 24кВт вода 90/70, скорость теплоносителя 0,27м/с минимальная скорость 0,25, чтобы выдавать воздух из трубы к спускнику воздуха, а теперь возьмем случай, что вы на 2 крыла делите систему, тут нагрузка уже не 24квт, а предположим 12, получаем скорость теплоносителя 0,15м/с - получаем воздушную пробку + Вы теплоноситель расходуете, поэтому цифра 12кВт стремится к мощности последнего прибора на ветке, получается что скорость близь последнего прибора почти 0, работать система не будет;
Старшие Коллеги меня поправят если я не прав.