Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzquhXmku
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Выбор радиаторов для системы отопления, чугунные, стальные или биметаллические, какие лучше?
Незнайка
сообщение 28.7.2010, 9:01
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 4830
Регистрация: 7.9.2006
Из: Московская область
Пользователь №: 3923



Господа, помогите теоретику, т.е. мне. Выбираем с монтажником отопительные приборы, которые будут прятаться за экран. Монтажник говорит, что со временем между секциями может образоваться течь.
А мне чугунина привлекательна из того соображения, что не ржавеет в отличие от стали. Уже не говоря о стоимости. В интернете написано про испытания чугуна, что "в некоторых случаях небольшую течь в местах соединения секций можно устранить заменой прокладок". Может, эти некоторые случаю приобретают со временем хронический характер
Поделитесь опытом, помогите определиться.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 28.7.2010, 9:42
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 20890
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Во всём остальном мире чугунные, тяжёлые радиаторы стоят значительно дороже стальных, штампованных.
Стальные конвекторные радиаторы - тепло на излучение от поверхности - 10%, на конвекцию 90%
Чугунные соответственно -до 40%; конвекция 60%
Если радиаторы скрыты экраном, стальные конвекторные эффективнее....
Насчёт ржавчины - это больше зависит от внешних условий (качества воды) и покрытия ст. радиаторов.
Остальное дело качества сборки и дизайна
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zeman
сообщение 28.7.2010, 9:57
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 3016
Регистрация: 30.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1271



Цитата(Незнайка @ 28.7.2010, 10:01) *
Монтажник говорит, что со временем между секциями может образоваться течь.

Угу, а еще таскать эту чугуняку ему придется, а не вам. dry.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
demon185
сообщение 28.7.2010, 10:05
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 593
Регистрация: 9.10.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 11862



Если боитесь ржавчины чего алюминиевые радиаторы не ставите?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Незнайка
сообщение 28.7.2010, 10:21
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 4830
Регистрация: 7.9.2006
Из: Московская область
Пользователь №: 3923



Цитата(demon185 @ 28.7.2010, 11:05) *
Если боитесь ржавчины чего алюминиевые радиаторы не ставите?


Требование дизайнеров.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_rtytЬ_*
сообщение 28.7.2010, 11:12
Сообщение #6





Guest Forum






Цитата(jota @ 28.7.2010, 9:42) *
Если радиаторы скрыты экраном, стальные конвекторные эффективнее....


поясните, плз... мне чот всегда казалось, что конвекторные радиаторы + экран = огромный минус в эффективности прибора
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 28.7.2010, 11:25
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 20890
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(rtytЬ @ 28.7.2010, 11:12) *
поясните, плз... мне чот всегда казалось, что конвекторные радиаторы + экран = огромный минус в эффективности прибора

Чугун за экраном работает как конвективный (часть лучевой составляющая поглощается экраном и окружением, часть отражается обратно на радиатор) Скорость конвективного потока воздуха через чугунный радиатор ниже чем через конвектор (чисто конструктивное свойство поверхности и геометрии прибора), соответственно ниже отбор тепла....
Для стальных радиаторов экран спереди это мера безопасности от травм (в детских садиках, спортзалах и т.д.) или требования дизайнера (архитектора) - на эффективность работы конвектора экран влияния не оказывает - если, конечно, в этом экране есть необходимой величины проёмы в нижней и верхней зонах для беспрепятственного протока воздуха
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_rtytЬ_*
сообщение 28.7.2010, 11:37
Сообщение #8





Guest Forum






Цитата(jota @ 28.7.2010, 11:25) *
Чугун за экраном работает как конвективный (часть лучевой составляющая поглощается экраном и окружением, часть отражается обратно на радиатор) Скорость конвективного потока воздуха через чугунный радиатор ниже чем через конвектор (чисто конструктивное свойство поверхности и геометрии прибора), соответственно ниже отбор тепла....
Для стальных радиаторов экран спереди это мера безопасности от травм (в детских садиках, спортзалах и т.д.) или требования дизайнера (архитектора) - на эффективность работы конвектора экран влияния не оказывает - если, конечно, в этом экране есть необходимой величины проёмы в нижней и верхней зонах для беспрепятственного протока воздуха


понял, спасибо!)

а по сабжу, монтажер, мне кажется просто чугун таскать не хочет - протекает чугун, как любой секционный радиатор - или сразу после монтажа/скрутки (что проверяется опрессовкой системы), или не течет...
протечка действительно зачастую на местах соединения секций(больше течь негде) что обусловленно или же некачественной прокладкой(замена прокладки), или же просто не докурчен нипель(закрутить)
стальные радиаторы ржавеют?... видел 1 раз - он просто стоял в ванной комнате...вывод: не ставить сталь в помещениях с повышенной влажностью, хотя и чугун там тоже со временем проржавеет... стараюсь ставить в ванных или алюминий\биметалл или же полотенцесушитель...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 28.7.2010, 12:18
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 20890
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Есть ещё один недостаток. В связи с низкой скоростью конвекционного воздуха и негладкой поверхности на чугунных радиаторах оседает много пыли. В обычных условиях эта пыль убирается влажной тряпкой или пылесосом. Но когда всё закрыто экраном, то убрать пыль не удастся. А это и гигиена в первую очередь и уменьшение теплоотдачи прибора.
В конвекторах воздух проходит с большой скоростью и омывает вертикальные, гладкие поверхности. Оседание пыли незначительное.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lyko
сообщение 28.7.2010, 15:57
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 355
Регистрация: 2.1.2010
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 43583



Цитата(Незнайка @ 28.7.2010, 10:01) *
В интернете написано про испытания чугуна, что "в некоторых случаях небольшую течь в местах соединения секций можно устранить заменой прокладок". Может, эти некоторые случаю приобретают со временем хронический характер
Поделитесь опытом, помогите определиться.
Делюсь. Опытом очень длительного и непосредственного контакта... Случаи проблем с прокладками - единичные. Из хронического - туго скручено, значит, навсегда. До выброса...Если не антифриз.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GarryRU
сообщение 28.7.2010, 19:02
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 433
Регистрация: 12.3.2010
Из: Москва
Пользователь №: 48282



Цитата(Незнайка @ 28.7.2010, 10:01) *
Господа, помогите теоретику, т.е. мне. Выбираем с монтажником отопительные приборы, которые будут прятаться за экран. Монтажник говорит, что со временем между секциями может образоваться течь.
А мне чугунина привлекательна из того соображения, что не ржавеет в отличие от стали.


А у вас там система что-ли открытая, что вы коррозии стальных радиаторов опасаетесь?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Незнайка
сообщение 28.7.2010, 23:05
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 4830
Регистрация: 7.9.2006
Из: Московская область
Пользователь №: 3923



Цитата(GarryRU @ 28.7.2010, 20:02) *
А у вас там система что-ли открытая, что вы коррозии стальных радиаторов опасаетесь?


Нет, с закрытым баком.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GarryRU
сообщение 29.7.2010, 9:10
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 433
Регистрация: 12.3.2010
Из: Москва
Пользователь №: 48282



Цитата(Незнайка @ 29.7.2010, 0:05) *
Нет, с закрытым баком.


Так а зачем тогда вы мучаетесь проблемой коррозии стальных радиаторов?

Закрытая система - это как раз тот случай, где стальной радиатор самый оптимальный вариант.

Ставьте панельники и не мучайтесь smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zeman
сообщение 29.7.2010, 9:26
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 3016
Регистрация: 30.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1271



Цитата(jota @ 28.7.2010, 12:25) *
Для стальных радиаторов экран спереди это мера безопасности от травм (в детских садиках, спортзалах и т.д.) или требования дизайнера (архитектора) - на эффективность работы конвектора экран влияния не оказывает - если, конечно, в этом экране есть необходимой величины проёмы в нижней и верхней зонах для беспрепятственного протока воздуха

В любом случае теплообмен ухудшается и применение декоративных экранов с точки зрения теплотехники - зло. Излучающая составляющая - самая комфортная для организма. Перегрев воздуха за экраном - неизбежен, как и увеличение теплопотерь на улицу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Sirena_*
сообщение 14.10.2010, 11:24
Сообщение #15





Guest Forum






Добрый день. Подскажите, пожалуйста, какие выбрать отопительные приборыдля 5-ти этажного дома ЭКОНОМ класса. Закзчику необходимо, чтобы всё было дёшево.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ernestas
сообщение 14.10.2010, 13:10
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 4373
Регистрация: 4.12.2006
Из: Klaipeda
Пользователь №: 5034



Так и делайте как хочет заказчик. В чем вопрос то?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Sirena_*
сообщение 15.10.2010, 4:46
Сообщение #17





Guest Forum






У заказчика нет конкретного выбора приборов. Всё на моё усмотрение. Я проектирую горизонтальную разводку с поквартирным учетом тепла, с терморегуляторами... Можно ставить чугунные радиаторы? (мне просто кажется это уже прошлый век). Может есть стальные радиаторы (главное не дорогие) с хорошими техническими характеристиками и длительным сроком службы?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GarryRU
сообщение 15.10.2010, 10:38
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 433
Регистрация: 12.3.2010
Из: Москва
Пользователь №: 48282



Цитата(Sirena @ 14.10.2010, 12:24) *
Закзчику необходимо, чтобы всё было дёшево.


Если дёшево - конвекторы Универсал.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Sirena_*
сообщение 18.10.2010, 10:35
Сообщение #19





Guest Forum






Спасибо
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dron
сообщение 18.10.2010, 15:45
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 476
Регистрация: 4.2.2005
Пользователь №: 408



Цитата(Sirena @ 14.10.2010, 11:24) *
Закзчику необходимо, чтобы всё было дёшево.


А ваш заказчик большой оригинал wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_klodess_*
сообщение 18.10.2010, 20:08
Сообщение #21





Guest Forum






Цитата(GarryRU @ 15.10.2010, 10:38) *
Если дёшево - конвекторы Универсал.

А вместо холодильников-двух негров с опахалом...Никогда не свяжусь с конвекторами - малоэффективны, если учесть возможность лучистого теплобмена радиаторов...Чугун - единственная проблема-с понтом некрасивый... Чем стальной красивее? до сих пор не могу въехать...Наверное, у меня вкуса нет helpsmilie.gif
Правда все вышесказанное относиться к случаю, если теплоноситель в конвекторах вода...С електрическими дело предстоит иначе...
А завод конвекторов "Универсал" пора закрывать..Они до сих пор при савке живут
Если кто не согласен - пусть посмотрит какие приборы отопления стоят в домах у проектировщиков rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yaushev
сообщение 19.10.2010, 10:17
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 524
Регистрация: 22.5.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 8664



чугунина не красивая?
вы наберите в яндексе "чугунные радиаторы"
и посмотрите.

Или на выставку профильную сходите, чтоли. Чугунные радиаторы не ограничиваются одними МС 140
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GarryRU
сообщение 25.10.2010, 15:29
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 433
Регистрация: 12.3.2010
Из: Москва
Пользователь №: 48282



Цитата(klodess @ 18.10.2010, 21:08) *
А вместо холодильников-двух негров с опахалом...


Какая связь, если не секрет?

2 негра с опахалами способны охладить пищу?
Конвекторы" Универсал" не способны обгреть помещение?

Цитата(klodess @ 18.10.2010, 21:08) *
Никогда не свяжусь с конвекторами - малоэффективны, если учесть возможность лучистого теплобмена радиаторов...


Уважаемый, каждый прибор отопления имеет определенную расчетную мощность.
Если не принебрегать этой величиной при подборе типоразмеров прибора, то о какой "малой эффективности" может идти речь?

Можно говорит о внешнем виде, о соотношении лучистой и конвективной составляющей, о инерционности, о гигиеничности и безопасности наконец, но если вы подобрали правильный типоразмер Универсала, то в вашем помещении будет тепло - однозначно.

А когда задача изначально ставится "как можно дешевле", без каких-либо вводных, то ответ будет вот такой, да - конвекторы Универсал.

Цитата(klodess @ 18.10.2010, 21:08) *
Чугун - единственная проблема-с понтом некрасивый...


Ага.
Ну, он правда еще давление в основной своей массе не больше 8 бар держит и регулировке из-за огромной инерционности не поддается, а так, да - прекрасный прибор.

Цитата(klodess @ 18.10.2010, 21:08) *
Чем стальной красивее? до сих пор не могу въехать...Наверное, у меня вкуса нет helpsmilie.gif


Красота - это дело субъективное и потому не стоящее на первом месте.

Цитата(klodess @ 18.10.2010, 21:08) *
А завод конвекторов "Универсал" пора закрывать..Они до сих пор при савке живут
Если кто не согласен - пусть посмотрит какие приборы отопления стоят в домах у проектировщиков rolleyes.gif


Ещё раз - задача стояла "как можно дешевле", а не "как можно лучше".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_stashot_*
сообщение 1.11.2010, 23:56
Сообщение #24





Guest Forum






дружище, ставь чугун, выкрась радиаторы в черный цвет
1) не видно, даже если экран сегментный.
2) радиация от экрана пойдет лучше

против конвекции одно замечание, они вкупе с охлаждением воздуха окнами порой делают легкий сквозняк, да и влажность на стенах у окон - это не для садика.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kollega48
сообщение 6.8.2013, 21:48
Сообщение #25





Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 6.8.2013
Пользователь №: 201461



Здравствуйте, уважаемые форумчане.

Столкнулся с проблемой выбора радиаторов отопления для собственной квартиры. Пришло время заменить советские чугунные радиаторы на что-то более современное. Подскажите, чему отдать приоритет в случае, когда качество и температура теплоносителя оставляют желать лучшего. Какие плюсы и минусы имеют биметаллические и чугунные радиаторы отечественных или зарубежных производителей. И как вы можете оценить китайских производителей, стоит ли их принимать во внимание с учетом наших реальных условий эксплуатации центральных систем отопления?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
J. Antonio
сообщение 6.8.2013, 22:04
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 454
Регистрация: 1.2.2012
Из: г. Н. Новгород
Пользователь №: 138335



Нет ничего лучше неприхотливой к качеству теплоносителя и проверенной временем чугунины!
Если другие варианты, то в любом случае только биметалл, например Rifar серии Monolith, недёшево, но внушает доверие. Алюминиевые радиаторы не идут на централизованное отопление. И ещё важный момент, в межотопительный сезон радиатор, как и вся система, должен быть заполнен теплоносителем, иначе коррозия начинается...

Сообщение отредактировал J. Antonio - 6.8.2013, 22:04
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kollega48
сообщение 7.8.2013, 8:07
Сообщение #27





Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 6.8.2013
Пользователь №: 201461



В прошлой квартире как раз Rifar стояли. Три с половиной года служили верой и правдой. Думаю и далее проблем быть не должно. А тут переехал и новые соседи "успокоили". Говорят, зимой холодно (дом панельный), да и вода в стояках грязная. Поэтому решил обратить внимание на чугун. Как обычно встает вопрос цены и качества. Ну и внешний вид тоже играет немаловажную роль. Из того, что имеется в наличии в магазинах нашего города основную массу занимают отечественный производитель с МС 140 и Китай Бриз или Оазис. Хотелось бы прояснить один момент с чугунными радиаторами компании Эльф под торговой маркой STI Нова 500. Сталкивался ли кто-нибудь с данными радиаторами? Насколько они в эксрлуатации хороши? Есть информация, что они тоже китайские, но на сайте российской компании ни слова о происхождении нет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MC-Anvil
сообщение 7.8.2013, 8:18
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 760
Регистрация: 26.3.2013
Из: Киев
Пользователь №: 186866



Лучше, чем этот чугунный радиатор вряд ли найдёте: http://www.radiator.by/ru/goods/radiator/2k60pp.html
Разве что какие нибудь ретро серии, но это уже дело вкуса.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
J. Antonio
сообщение 7.8.2013, 9:07
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 454
Регистрация: 1.2.2012
Из: г. Н. Новгород
Пользователь №: 138335



Китай я бы брать не стал. А по вот МС 140 нужно смотреть по производителю, потому что качество сильно рознится
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gruz1709
сообщение 7.8.2013, 10:13
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 937
Регистрация: 14.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5189



http://industriefer.ru/cat/radiators/13/

чугунина. smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvwrPW2

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqupcGNE

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvY3G2W
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 18.9.2025, 23:35
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных