|
  |
Выбор тепловизоров |
|
|
Гость_baromega_*
|
16.3.2011, 13:36
|
Guest Forum

|
Можно свои 5 коп.
Приборов масса и цены на них как разнятся. Однако при выборе следует учесть следующее:
1. Диапазон длин волн. 3-5 мкм или 7-15 (8-14). С точки зрения закона Стефана- Больцмана определять длину волны следует по формуле l=3000/Т , T=273+t, т.е. при температуре объекта контроля до 200С максимум энергии приходится на 7-15 мкм. при 600С 3-5 мкм. Однако следует учитывать явление отражения при 7-15 мкм. (гладкие поверхности, в т.ч. стекло, плитка, металл, изоляторы и т.п., внутренние углы) , что ОООчень важно учитывать при настройке и съемке. Что касается зданий, электрики и других технических измерений (не точных измерений для науки и т.д.), то целесообразно использовать приборы, работающие в диапазоне 3-5. 2. Размер матрицы или развертки изображения для целей технических измерений лучше использовать не менее 320х240 пикселей, можно снимать здания практически любой высотности (до 40 этажей) и дымовые трубы. 3. По производителя Flir и Nec это, конечно, круто, но есть и подещевле, например HOTFIND TROTEC, однако я рекомендую отечетсвенный ИРТИС, хоть и жидкий азот надо лить, но нет оптики, где значительные искажения. Широкие возможности ПО и развертка хорошая, а также обслуживание происходит в Москве и достаточно оперативно.
|
|
|
|
Гость_baromega_*
|
16.3.2011, 13:38
|
Guest Forum

|
Можно свои 5 коп.
Приборов масса и цены на них как разнятся. Однако при выборе следует учесть следующее:
1. Диапазон длин волн. 3-5 мкм или 7-15 (8-14). С точки зрения закона Стефана- Больцмана определять длину волны следует по формуле l=3000/Т , T=273+t, т.е. при температуре объекта контроля до 200С максимум энергии приходится на 7-15 мкм. при 600С 3-5 мкм. Однако следует учитывать явление отражения при 7-15 мкм. (гладкие поверхности, в т.ч. стекло, плитка, металл, изоляторы и т.п., внутренние углы) , что ОООчень важно учитывать при настройке и съемке. Что касается зданий, электрики и других технических измерений (не точных измерений для науки и т.д.), то целесообразно использовать приборы, работающие в диапазоне 3-5. 2. Размер матрицы или развертки изображения для целей технических измерений лучше использовать не менее 320х240 пикселей, можно снимать здания практически любой высотности (до 40 этажей) и дымовые трубы. 3. По производителя Flir и Nec это, конечно, круто, но есть и подещевле, например HOTFIND TROTEC, однако я рекомендую отечетсвенный ИРТИС, хоть и жидкий азот надо лить, но нет оптики, где значительные искажения. Широкие возможности ПО и развертка хорошая, а также обслуживание происходит в Москве и достаточно оперативно.
|
|
|
|
|
16.3.2011, 14:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 155
Регистрация: 12.4.2010
Пользователь №: 51991

|
1. не критично.. но можно и 2хспектральные использовать. вопрос в наличии Н-ного кол-во "тугриков" 2. 40 этажей - покажите, как Вы снимали 40 этажей с матрицей 320х240 ? а "практически любой высотности" можно снимать и пирометром. вот только чего это будет стоить по времени и деньгам? а лучше обратиться к товарищу у которого руки - а ля термометры.. есть тут у нас такой  пусть пощупает высотку  (ничего личного) 3. укажите, если не сложно, все прелести ИРТИСа. всем будет полезно, не все работали с ним.
Сообщение отредактировал Zorch - 16.3.2011, 14:16
|
|
|
|
|
16.3.2011, 14:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 155
Регистрация: 12.4.2010
Пользователь №: 51991

|
Цитата(ERMA @ 16.3.2011, 12:38)  Здравствуйте, хотим заняться тепловизионным обследованием электроустановок, какой посоветуйте тепловизор, цена\качество, оперативность составления отчетов в виде термограмм и снимков. Заранее благодарен. главный критерии выбора? оперативность отчетов? - любое нормальное ПО с любой нормальной камерой это позволяет.  каков вопрос - таков ответ. или конкретизируйте, темп диапазон, габариты, удаленность объектов, бюджет.. камеры стоят от 1.500уе до 100 000уе
|
|
|
|
Гость_baromega_*
|
16.3.2011, 15:02
|
Guest Forum

|
Re Zorch 1. для съемки дысовых труб (соответственно и 40-этажек высота окола 120м ) достаточно разрешение 1,1мрад. при применении тепловоизора с матрицей 240х320 и узкоугольного объектива дает до 0,5 мрад. 2. Пятно визирования пирометра на 40-ка этежке будет диаметром 1,5-2 метра, найдите тогда трещину или дефект размером 10х10 см. а "Нащупать" выпуски арматурки, "пощупать " изоляторы на ЛЭП? 3. Можно использовать и би-диапозонные приборы, однако бюджет? 4. Чем хорош Иртис, хотя в основном я пользуюсь Flirом , так сложилось: -благодаря охлаждению жидки азотом влияние сторонних электромагнитных волн минимально -отсутствие оптики, как следствие абберации и искажений при обмораживании оптики зимой, хотя прогрев и есть , но часто такооой неравномерный - есть и аппараты с переключаемыми диапазонами
Минусы
в сильный мороз мерзнет ноутбук или кпк жидкий азот, но это все решемо
|
|
|
|
|
16.3.2011, 20:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 155
Регистрация: 12.4.2010
Пользователь №: 51991

|
Цитата(baromega @ 16.3.2011, 15:02)  Re Zorch 1. для съемки дысовых труб (соответственно и 40-этажек высота окола 120м ) достаточно разрешение 1,1мрад. при применении тепловоизора с матрицей 240х320 и узкоугольного объектива дает до 0,5 мрад. ну во1х, о длинофокуснике никто не говорил изначально. и потом, поскольку у Вас ФЛИР, Вам будет ближе цена в 14т евро за доп объектив. во 2х, слово "до" это всегда такая широта мысли... если даже это будет именно 0.5мрада, поскольку у Вас ФЛИР, Вы не увидите дефект 10х10см на 120м. может конечно у вас 640х480 + длинофокусный об., тогда возможно. Цитата(baromega @ 16.3.2011, 15:02)  2. Пятно визирования пирометра на 40-ка этежке будет диаметром 1,5-2 метра, найдите тогда трещину или дефект размером 10х10 см. а "Нащупать" выпуски арматурки, "пощупать " изоляторы на ЛЭП? а вот смотря с какого расстояния и каким пирометром измерять. есть пирометры 10:1, а есть 300:1 Цитата(baromega @ 16.3.2011, 15:02)  3. Можно использовать и би-диапозонные приборы, однако бюджет? однако возможности Цитата(baromega @ 16.3.2011, 15:02)  4. Чем хорош Иртис, хотя в основном я пользуюсь Flirом , так сложилось: -благодаря охлаждению жидки азотом влияние сторонних электромагнитных волн минимально вы испытывали трудности с этим? иными словами, было ли это причиной по которой Вы не выполнили работу? лично Я - нет Цитата(baromega @ 16.3.2011, 15:02)  -отсутствие оптики, как следствие абберации и искажений при обмораживании оптики зимой, хотя прогрев и есть , но часто такооой неравномерный - есть и аппараты с переключаемыми диапазонами вы испытывали трудности с этим? иными словами, было ли это причиной по которой Вы не выполнили работу? лично Я - нет Цитата(baromega @ 16.3.2011, 15:02)  Минусы
в сильный мороз мерзнет ноутбук или кпк жидкий азот, но это все решемо про минусы я слышал, но сам не крутил прибор в руках.. но те кто работал, хохмы рассказывали. Хотя при все этом я, честно говоря, горжусь, что отечественные приборы вообще производятся.. хотя ситуация похожа на АВТОВАЗ. увы.
|
|
|
|
Гость_Vasiliy2011_*
|
16.3.2011, 22:56
|
Guest Forum

|
Цитата(ERMA @ 16.3.2011, 12:38)  Здравствуйте, хотим заняться тепловизионным обследованием электроустановок, какой посоветуйте тепловизор, цена\качество, оперативность составления отчетов в виде термограмм и снимков. Заранее благодарен. Я думаю, что в Вашем случае нет необходимости ни в высоком разрешении, ни в 3-5 мкм. За глаза хватит что-то в районе 120*120. А дальше все зависит от запросов в плане наворотов. Китай сразу отбросить (ХотФинды), Иртис слишком крутой.Можно Флир - Около 150 т.р. .В коломенских Термоведах как раз Флиры,кстати... Обследование электроустановок и ограждающих конструкций - задачи очень разные в плане выбора тепловизора.
|
|
|
|
Гость_Vasiliy2011_*
|
16.3.2011, 23:05
|
Guest Forum

|
Есть тема для рассуждений... В Коломне показали их комплекс Термограмма-Панорама, так вот там тепловизор с разрешением 320*240 или 640*480 ставится на поворотную голову и в автоматическом режиме снимает матрицу снимков с заданным оператором их количеством по вертикали и горизонтали, после чего их САМ сшивает и выдает оператору готовую большую термограмму.Т.О разрешение конечного снимка может быть любым... Что скажете?
|
|
|
|
|
16.3.2011, 23:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 155
Регистрация: 12.4.2010
Пользователь №: 51991

|
какая камера используется?
с помощью ПО это вполне возможно. НО, надо иметь сырые данные с термограмм, чтобы сшить правильно. у поставщиков тепловизоров это ПО называется SDK. Пакет ПО для разработки собственного.
Сообщение отредактировал Zorch - 16.3.2011, 23:23
|
|
|
|
Гость_Vasiliy2011_*
|
16.3.2011, 23:29
|
Guest Forum

|
Цитата(Zorch @ 16.3.2011, 23:22)  какая камера используется?
с помощью ПО это вполне возможно. НО, надо иметь сырые данные с термограмм, чтобы сшить правильно. у поставщиков тепловизоров это ПО называется SDK. Пакет ПО для разработки собственного. Вроде как их камера с жидким азотом. Насчет ПО не знаю, но вряд ли они будут предлагать полуфабрикат, а не готовый к использованию продукт. Завтра позвоню - уточню, надо там еще то в программе дописывать или нет.
|
|
|
|
|
17.3.2011, 6:52
|
Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 27.8.2010
Пользователь №: 69801

|
Обследовать будем только электроустановки, в основном РУ-0,4кВ, желательно до 250 т.р, габариты нормальные, а то я видел тепловизионщиков, не помню какой прибор у них, кажеться американский, в количестве 3-человек которые: один таскал тепловизор и снимал, другой фотоаппарат с аккумулятором, третий писал. Температурный диапозон до -20, удаленность до обьекта, ну от силы до 5 метров.
|
|
|
|
|
17.3.2011, 8:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 155
Регистрация: 12.4.2010
Пользователь №: 51991

|
флир вся бюджетная линейка i -серия, е-серия нек F30/G30 testo почти все модели.. точно не знаю цен. китайцев, на свой страх и риск.
за такую цену матрницы 160х120.. габариты все одинаковые сейчас. все портативное и удобное.
можно было бы рассуждать про засветку дисплея дневным светом или солнцем, но у Вас скорее всего внутри помещений в основном все будет... а на улице, по идее (по правильному) в пасмурную погоду или в темное время суток.
|
|
|
|
|
17.3.2011, 8:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 155
Регистрация: 12.4.2010
Пользователь №: 51991

|
SDK имелось ввиду что, например, ФЛИР и НЕК предлагают такой программный комплект.. то есть кого не устраивает обычное ПО или свои хитрые задачи.. те берут SDK и сами разрабатывают. То есть SDK позволяет получать облако необработанных данных и с ним работать. техноас конечно не будет предлагать такой программный продукт. в нашем отечестве пока только ИРТИС самый отечественный.. и с азотом. на ИРТИСе панорамы можно вроде делать.. (могу ошибаться)
Сообщение отредактировал Zorch - 17.3.2011, 8:17
|
|
|
|
|
17.3.2011, 9:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1527
Регистрация: 5.1.2010
Из: Белгород
Пользователь №: 43680

|
Цитата(ERMA @ 17.3.2011, 6:52)  а то я видел тепловизионщиков, не помню какой прибор у них, кажеться американский, в количестве 3-человек которые: один таскал тепловизор и снимал, другой фотоаппарат с аккумулятором, третий писал. Если так не хотите, тогда Вам надо смотреть тепловизор со встроенным фотоаппаратом и аудио гарнитурой. У нас такой - Testo 881-2. Но это тысяч от 200, наверное, не меньше.
|
|
|
|
Гость_leonidus_*
|
17.3.2011, 11:51
|
Guest Forum

|
ERMA Сами закупили недавно Fluke Ti25. Комментарии к снимкам сохраняются в память вместе с изображением. Может делать как "чистые" картинки в инфракрасном или видимом диапазонах так и их слитные виды. Около 250 тыс.
|
|
|
|
Гость_Vasiliy2011_*
|
18.3.2011, 20:17
|
Guest Forum

|
Цитата(ERMA @ 17.3.2011, 6:52)  Обследовать будем только электроустановки, в основном РУ-0,4кВ, желательно до 250 т.р, габариты нормальные, а то я видел тепловизионщиков, не помню какой прибор у них, кажеться американский, в количестве 3-человек которые: один таскал тепловизор и снимал, другой фотоаппарат с аккумулятором, третий писал. Температурный диапозон до -20, удаленность до обьекта, ну от силы до 5 метров. А что будете делать с термограммами?Конечный результат обследования?
|
|
|
|
Гость_Vasiliy2011_*
|
18.3.2011, 20:40
|
Guest Forum

|
Цитата(Zorch @ 17.3.2011, 8:16)  SDK имелось ввиду что, например, ФЛИР и НЕК предлагают такой программный комплект.. то есть кого не устраивает обычное ПО или свои хитрые задачи.. те берут SDK и сами разрабатывают. То есть SDK позволяет получать облако необработанных данных и с ним работать. техноас конечно не будет предлагать такой программный продукт. в нашем отечестве пока только ИРТИС самый отечественный.. и с азотом. на ИРТИСе панорамы можно вроде делать.. (могу ошибаться) Нет,на ИРТИСе нельзя,если,конечно,они что-то новое не придумали.Но все равно им стоит отдать должное,практически водиночку противостоят басурманам А в техноас позвонил,сказали,что все включено,так что есть о чем помечтать Есть у кого опыт сшивки термограмм?Кто чем для этого пользуется?
|
|
|
|
|
18.3.2011, 21:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 353
Регистрация: 13.2.2011
Пользователь №: 94104

|
Цитата(Vasiliy2011 @ 18.3.2011, 19:40)  Нет,на ИРТИСе нельзя,если,конечно,они что-то новое не придумали.Но все равно им стоит отдать должное,практически водиночку противостоят басурманам А в техноас позвонил,сказали,что все включено,так что есть о чем помечтать Есть у кого опыт сшивки термограмм?Кто чем для этого пользуется? Есть такая программа! Вам под какой тепловизор нужно?
|
|
|
|
Гость_Vasiliy2011_*
|
18.3.2011, 21:37
|
Guest Forum

|
Цитата(irbest @ 18.3.2011, 21:11)  Есть такая программа! Вам под какой тепловизор нужно? Да взять хотя бы тот же Flir i7. Фотошоп не предлагать  Денег немного
|
|
|
|
|
18.3.2011, 22:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 353
Регистрация: 13.2.2011
Пользователь №: 94104

|
Цитата(Vasiliy2011 @ 18.3.2011, 20:37)  Да взять хотя бы тот же Flir i7. Фотошоп не предлагать  Денег немного  Называется GRAYESS (возможно OEM GORATEC). Позволяет склеивать вручную в радиометрическом формате. FLIR должен быть в списке. Если пришлёте в личку несколько файлов с перекрытием, то попробую продемонстрировать.
|
|
|
|
|
18.3.2011, 22:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 685
Регистрация: 8.3.2011
Из: г.Королев
Пользователь №: 97402

|
Скорее всего, будут искать дефекты электроустановки: перегрев контактов, проводки и т.п.
|
|
|
|
|
18.3.2011, 23:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 155
Регистрация: 12.4.2010
Пользователь №: 51991

|
GORATEC не работает с FLIRовским форматом. по крайней мере у меня не сработало.. FLIRовские отдельно обрабатываю, NECовские в GORATEC
|
|
|
|
|
19.3.2011, 0:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 353
Регистрация: 13.2.2011
Пользователь №: 94104

|
Цитата(Zorch @ 18.3.2011, 22:27)  GORATEC не работает с FLIRовским форматом. по крайней мере у меня не сработало.. FLIRовские отдельно обрабатываю, NECовские в GORATEC Верно, но я имел ввиду GORATEC как производителя. У него раньше было (может и сейчас есть) приложение STICH, которое "заточено" сразу под несколько производителей.
|
|
|
|
|
19.3.2011, 13:49
|
Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 27.8.2010
Пользователь №: 69801

|
Цитата(Vasiliy2011 @ 18.3.2011, 23:17)  А что будете делать с термограммами?Конечный результат обследования? Отчет ввиде термограмм и фотоснимков с температурными дефектами будем предоставлять клиентам.
|
|
|
|
Гость_Vasiliy2011_*
|
20.3.2011, 14:21
|
Guest Forum

|
Цитата(ERMA @ 19.3.2011, 13:49)  Отчет ввиде термограмм и фотоснимков с температурными дефектами будем предоставлять клиентам. Ну так вот, вчера работал с Флиром 60-м, смысл работы тот же. Все нормально, но переключение режимов видимый-инфракрасный для меня показалось не совсем удобным - через 2-й уровень меню,зато оптика порадовала - есть возможность вручную настроить фокус и получить достаточно резкое изображение, подсветка светодиодная и лазерная указка.Блютуз.картинка в картинке.Еще одна особенность - получаемое видимое изображение раза в полтора больше инфракрасного.В техноасе такой 350 т.р (Термоведпрофи)
|
|
|
|
Гость_leonidus_*
|
21.3.2011, 10:29
|
Guest Forum

|
Цитата(leonidus @ 17.3.2011, 11:51)  ERMA Сами закупили недавно Fluke Ti25. Комментарии к снимкам сохраняются в память вместе с изображением. Может делать как "чистые" картинки в инфракрасном или видимом диапазонах так и их слитные виды. Около 250 тыс. Не вижу как можно здесь отредактировать своё сообщение, поэтому так продолжу: в приложенной документации наш Fluke Ti25 позиционируется производителем на обслуживание электроустановок, электромеханического оборудования, КИП и пр.
|
|
|
|
|
22.3.2011, 10:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 11.11.2010
Пользователь №: 80611

|
Вчера был приобретен Fluke-Ti25. Вполне достойный прибор, позволяет снимать по принципу "навел-сфокусировал-снял". Остальное делает программа. Можно, конечно, перед съемкой ввести нужные параметры, но можно все это сделать и потом в самой программе. Программа позволяет редактировать изображения - выставлять холодные, горячие точки, менять палитру, формат изображения (полное ИК, видимое, режим смешивания). Программа создает отчет в формате MSWord и в PDF.
|
|
|
|
Гость_Vasiliy2011_*
|
27.3.2011, 22:27
|
Guest Forum

|
Цитата(irbest @ 19.3.2011, 1:39)  Верно, но я имел ввиду GORATEC как производителя. У него раньше было (может и сейчас есть) приложение STICH, которое "заточено" сразу под несколько производителей. цена вопроса? кто поставляет?
|
|
|
|
|
30.3.2011, 15:53
|
Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 20.1.2011
Пользователь №: 90347

|
Цитата Цитата Вот еще интересный снимок - стекло (обычное). Показывает, как важно при замере температуры поверхности стекла выставлять правильную отраженную температуру. Можно подробнее,как определить ПРАВИЛЬНУЮ ОТРАЖЕННУЮ ТЕМПЕРАТУРУ?? Файл не открывается...
|
|
|
|
|
30.3.2011, 17:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1527
Регистрация: 5.1.2010
Из: Белгород
Пользователь №: 43680

|
Цитата(слива @ 30.3.2011, 16:53)  Можно подробнее,как определить ПРАВИЛЬНУЮ ОТРАЖЕННУЮ ТЕМПЕРАТУРУ?? Вот книжечка от Testo, там посмотрите с. 7 и 27. Интересное руководство, ликбез по тепловизорам. Цитата(слива @ 30.3.2011, 16:53)  Файл не открывается... Да там ничего особенного. термограмма окна. в котором как в зеркале отражаются лампы и я сам. То есть на термограмме окон не температура их поверхности. а температура отраженной в них поверхности.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|