Выбор тепловизоров Опции

[n50]

Да, и про необходимость панорам Вы так и не ответили. И про погрешность оптики.

А почему Вас так беспокоит необходимость панорамы? По-моему, это вполне полезное преимущество техники и ПО.
У каждого оператора есть свои задачи и отрицать их необходимость не вижу смысла. Хуже, если техника это не позволяет это сделать качественно.

[n50]

Да, и про необходимость панорам Вы так и не ответили. И про погрешность оптики.

А почему Вас так беспокоит необходимость панорамы? По-моему, это вполне полезное преимущество техники и ПО.
У каждого оператора есть свои задачи и отрицать их необходимость не вижу смысла. Хуже, если техника это не позволяет это сделать качественно.

[n50]

А для чего достаточно? Что с изолятором может произойти при разнице температур в 0,3°С? Я не иронизирую, просто интересно.

Библиотечка электротехника. Выпуск №6

[n50]

Вы это сможете оценить, если просто направите тепловизор на стену и подождете, или вынести его на улицу там поработаете и войдете в помещение и опять посмотрите на стену, а для изоляторов 0.3 градуса достаточно, еще не забывайте о пере отражениях на фарфоре в диапазоне 8-14 мкм. Про -40, если бы наши приборы не работали не писали бы, а вообще сколько выдержит оператор.

Поясните, пожалуйста, смысл прилагаемой термограммы.

[Zorch]

Иртис, я конечно не настаиваю, может я чем-то обидел.. но почему ни на один вопрос от меня Вы не ответили? просто дает повод для размышлений: или Вы не можете ответить в принципе, или вопросы Вам и Вашему прибору не нравятся.

Панорамы удобны, никто не спорит, другое дело, необходимы ли ? - нет. Каждому свое.

про диапазоны настаиваете. вопрос, почему разные организации (энергетика) все равно покупает не Ваши камеры? или там люди не так умны и не понимают разницу? а может разница не так критична, как Вы представляете?

и ответьте на остальные вопросы. или тогда никакого конструктивного диалога не получается.. а просто реклама, причем недобросовестная.

почему на последней термо-ме такие "шумы"?

Сообщение отредактировал Zorch - 5.4.2011, 20:10

[Verik]

Подскажите , если тепловизор прошел испытание в Ростесте,то он внесен в ГОСреестр или нет?Или это два разных понятия, не относящихся друг к другу?Спасибо.

[Zorch]

поверка на прибор делается в том случае, если он внесен в госреестр средств измерений РФ.
также можно делать метрологию.. также добровольную сертификацию..

[Гость_анивский_*]

Вы это сможете оценить, если просто направите тепловизор на стену и подождете, или вынести его на улицу там поработаете и войдете в помещение и опять посмотрите на стену, а для изоляторов 0.3 градуса достаточно, еще не забывайте о пере отражениях на фарфоре в диапазоне 8-14 мкм. Про -40, если бы наши приборы не работали не писали бы, а вообще сколько выдержит оператор.

Разница в 0,3 градуса на фазах может говорить о том что потребители на одной фазе потребляют больше электричества на МОМЕНТ съёмки.Перекос фаз замеряют другими приборами,отчёт по которым будет актуальным.Кстати разницу в 0,1 градуса я увижу и Флиром TiR32,а в ПО можно и 0,01.Я вообще всё к тому что мало видеть термограмму,её нужно правильно проанализировать.Про -40 я о ноутбуке писал.А то что из холода в тёплое помещение зайти и появиться роса на приборе,не смертельно,нагреется и дальше работать,10 минут подожду,замеряя внутреннию температуру.

[tpa2009]

Библиотечка электротехника. Выпуск №6

Это книга Бажанова? 2005 года у меня нет, есть за 2000, но там, у думаю, одно и тоже. Смысл разницы в 0,3°С понял, спасибо. Я электродиагностикой не занимаюсь, но коллеги из бывшего РАО ЕЭС ездят по полям с НЕСом, как раз пробои и ищут, вроде проблем пока не было, находили все, что надо. Кстати, категорически против довеска к ноутбуку в виде тепловизора.

Сообщение отредактировал tpa2009 - 6.4.2011, 2:36

[tpa2009]

Иртис, я конечно не настаиваю, может я чем-то обидел.. но почему ни на один вопрос от меня Вы не ответили? просто дает повод для размышлений: или Вы не можете ответить в принципе, или вопросы Вам и Вашему прибору не нравятся.

Да он чисто по рекламе. Как я понял, в практическом применении приборов не очень, одни общие фразы без объяснения сути. Даже картинки подобрать, нормально демонстрирующие результаты работы, не может. Ерунду какую-то с домом вывесили.

Сообщение отредактировал tpa2009 - 6.4.2011, 2:36

[tpa2009]

А почему Вас так беспокоит необходимость панорамы? По-моему, это вполне полезное преимущество техники и ПО.
У каждого оператора есть свои задачи и отрицать их необходимость не вижу смысла.

Меня не беспокоит, а интересует. Я ничего не отрицаю в этой жизни. Хочу узнать про задачи, где она дает преимущества. Я пока кроме расчета коэффициента однородности теплозащиты ограждающих конструкций задач не видел, но в этой задаче есть ряд больших проблем и сложностей при анализе термограмм, практически нивелирующих идею. Для поиска дефектов ОК панорама не нужна, там даже удобней работать с фрагментами.

[Гость_анивский_*]

Это книга Бажанова? 2005 года у меня нет, есть за 2000, но там, у думаю, одно и тоже. Смысл разницы в 0,3°С понял, спасибо. Я электродиагностикой не занимаюсь, но коллеги из бывшего РАО ЕЭС ездят по полям с НЕСом, как раз пробои и ищут, вроде проблем пока не было, находили все, что надо. Кстати, категорически против довеска к ноутбуку в виде тепловизора.

Вот здесь понятней будет,только разницы в 0,3С я не увидел.

Прикрепленные файлы

 _____________.pdf ( 3,39 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 702

 

[Zorch]

точно такая же рекламная брошюра раздается "ИРТИС"ом у меня на столе где-то валяется.

Сообщение отредактировал Zorch - 6.4.2011, 7:36

[irtis]

Поясните, пожалуйста, смысл прилагаемой термограммы.

Показана работа -40 оС.

[tpa2009]

Вот здесь понятней будет,только разницы в 0,3С я не увидел.

Я 0,6 два раза встретил.

[irtis]

Иртис, я конечно не настаиваю, может я чем-то обидел.. но почему ни на один вопрос от меня Вы не ответили? просто дает повод для размышлений: или Вы не можете ответить в принципе, или вопросы Вам и Вашему прибору не нравятся.

Панорамы удобны, никто не спорит, другое дело, необходимы ли ? - нет. Каждому свое.

про диапазоны настаиваете. вопрос, почему разные организации (энергетика) все равно покупает не Ваши камеры? или там люди не так умны и не понимают разницу? а может разница не так критична, как Вы представляете?

и ответьте на остальные вопросы. или тогда никакого конструктивного диалога не получается.. а просто реклама, причем недобросовестная.

почему на последней термо-ме такие "шумы"?

Простите, что на какие-то вопросы не ответили. Пожалуйста, звоните на прямую в офис с удовольствием поговорим. Рассуждать об основах инфракрасной техники на форуме слишком объемно.
Хотелось спросить. Зависит ли точность измерения пирометров от расстояния, если размер объекта больше измеряемого диаметра?

"Шумная термограмма"?, а у Вас какие на -40

[Гость_анивский_*]

Я 0,6 два раза встретил.

Так 0,6 не 0,3.)))У меня тепловизор тоже в 0,1 показывает,а ПО в 0,01.И какие можно сделать выводы при разнице фаз в 0,3?

[zabexpert]

Друзья мои! У кого есть 875 Testo- скажите, как он ведет себя на морозе?

[Zorch]

Простите, что на какие-то вопросы не ответили. Пожалуйста, звоните на прямую в офис с удовольствием поговорим. Рассуждать об основах инфракрасной техники на форуме слишком объемно.
Хотелось спросить. Зависит ли точность измерения пирометров от расстояния, если размер объекта больше измеряемого диаметра?

"Шумная термограмма"?, а у Вас какие на -40

вообще, если немного расширить тему разговора, форумы для общения и создаются, для общения на любые по объему темы...
лень писать, так и скажите.. только тогда и рекламу свою придержите для встреч тет-а-тет.
звонить нет никакого желания.. обсуждать основы с вами, тем более. основы - это хорошо.. главное не застрявать там долго.. время-то никого не ждет.
вы сторона прямозаинтересованная, соот-но что от вас можно услышать? ничего кроме рекламы.

про шумную тер-му ответ ваш просто исчерпывающий и профессиональный... сразу хочется обсудить более объемные темы по телефону.
удачи в торговле. и меньше впаривания, люди не такие далекие как вам кажется.

а в -40 у нас печка и глинтвейн.. и никаких термограмм..

Сообщение отредактировал Zorch - 6.4.2011, 14:57

[tpa2009]

лень писать, так и скажите..

Не лень, просто нечего. В общем, хотел на форуме отрекламироваться, а получилась антиреклама ИРТИСа.

[tpa2009]

Так 0,6 не 0,3.)))У меня тепловизор тоже в 0,1 показывает,а ПО в 0,01.И какие можно сделать выводы при разнице фаз в 0,3?

У Бажанова указан диапазон 0,3...0,6. Так что те термограммки его труду соответствуют. А про выводы самому интересно. Я подозреваю, что не может дефект характеризоваться такой малой разницей. Но я не электрик, могу и ошибаться.

[homushhhka]

Господа, кто подскажет коэффициент излучения малярного скотча при разных температурах?

[zabexpert]

коэффициент излучения малярного скотча

По-моему малярный скотч-это бумага, так и по бумаге и ровняйтесь.

Сообщение отредактировал zabexpert - 7.4.2011, 15:10

[Zorch]

Господа, кто подскажет коэффициент излучения малярного скотча при разных температурах?

я знаю три вида скоча.. причем я не маляр..
контактником померяйте и подготоните.

[n50]

Меня не беспокоит, а интересует. Я ничего не отрицаю в этой жизни. Хочу узнать про задачи, где она дает преимущества. Я пока кроме расчета коэффициента однородности теплозащиты ограждающих конструкций задач не видел, но в этой задаче есть ряд больших проблем и сложностей при анализе термограмм, практически нивелирующих идею. Для поиска дефектов ОК панорама не нужна, там даже удобней работать с фрагментами.

Zorch уже писал - каждому своё.
Одна из задач термографии - не только обнаружить дефект, но и его локализовать. Панорама может показать положение дефекта относительно других точек, видимых без тепловизора. Иначе сам оператор может запутаться или ошибиться в определении местоположения дефекта.
Термограмма стены состоит из 9 отдельных термограмм. Смысла делать 9 отдельных отчетов нет. А панорама даёт целостное восприятие состояния объекта. Кстати, пожалуйста, прокомментируйте дефект.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[n50]

Простите, что на какие-то вопросы не ответили. Пожалуйста, звоните на прямую в офис с удовольствием поговорим. Рассуждать об основах инфракрасной техники на форуме слишком объемно.
Хотелось спросить. Зависит ли точность измерения пирометров от расстояния, если размер объекта больше измеряемого диаметра?

"Шумная термограмма"?, а у Вас какие на -40

Вот такие. -28С. Без шумов. А в -40 действительно лучше печка, грелка и глинтвейн.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[tpa2009]

Одна из задач термографии - не только обнаружить дефект, но и его локализовать.
Термограмма стены состоит из 9 отдельных термограмм. Смысла делать 9 отдельных отчетов нет. А панорама даёт целостное восприятие состояния объекта.

Применительно к зданиям внутренняя тепловизионка дает намного больше информации, чем внешняя. Кроме того, на неё не влияют осадки, засветка солнцем и другие катаклизмы. Делать полный набор снимков, как внутри, так и снаружи смысла нет. Снимать надо только дефекты, что значительно скажется на толщине отчетов. По наружной съемке методика такая: поиск дефектов - съемка найденного. Имея хорошую фотографию фасада (снятую фотокамерой) и фотографию дефекта, снятого камерой тепловизора, локализовать место кадра труда не составит (те же окна, как правило, индивидуальны - шторки, цветочки и т.д.). Кроме того необходимо после каждого снимка обязательно делать заметки к нему (в журнале или голосовой заметкой). Это необходимо не только для локализации, но и облегчает дальнейшую работу, например написание комментариев к снимку. А съемка всего фасада, что бы потом на нем локализовать два-три дефекта - пустая трата времени. Тем более, если снимков не девять, а, например, девяносто.

[tpa2009]

У кого есть 875 Testo- скажите, как он ведет себя на морозе?

Testo 881, работал при чуть холоднее 20. Вот что под рукой есть, снимок не очень удачный (резкость не выставлена), но температуры видны.
Кстати, после загрузки обратил внимание - почему то очень большой размер рисунка в точках (я его экспортировал из IR Soft).

Сообщение отредактировал tpa2009 - 8.4.2011, 3:19

Эскизы прикрепленных изображений

 

[tpa2009]

прокомментируйте дефект.

Похоже на мансарду, стена кажется из блоков. На стыке крыши и стены возможно протечка. Хотя по термограмме гадать - неблагодарное занятие. Разбираться надо всегда на месте, сразу после обнаружения дефекта, а не в офисе ребусы разгадывать.

[Zorch]

Кстати, пожалуйста, прокомментируйте дефект.

а опишите подробнее пирог стены, кровлю.. подкровельное пространство..

при съемке больших фасадов и др крупных объектов, панорамный снимки действительно нагляднее, чем поэтажная раскадровка.. для Заказчика тоже гораздо нагляднее..

Сообщение отредактировал Zorch - 8.4.2011, 8:27

[n50]

Testo 881, работал при чуть холоднее 20. Вот что под рукой есть, снимок не очень удачный (резкость не выставлена), но температуры видны.
Кстати, после загрузки обратил внимание - почему то очень большой размер рисунка в точках (я его экспортировал из IR Soft).

если нет фокусировки, то и температуры не видны. Главное - фокус и дистанция. Всё остальное в офисе. Это одни из основных законов термографии. А для съёмки фасада здания выше второго этажа 120 пикселей недостаточно. Дистанция 5-6 метров - это предел для такой камеры со стандартной оптикой.

Еще раз внимательно посмотрите панораму резервуара.

1. Съёмка камерой 240х320. Элементы конструкции видны довольно чётко (например, ограждение наверху). Но и такой камерой я не смог бы снять весь резурвуар целиком.
2. Если бы был обнаружен дефект, то ни звуковые комментарии или записи в блокноте не позволят локализовать дефект с такой точностью как термограмма. Я не против записей. Я про форму предоставления информации, которая понятна оператору, заказчику и минимизирует ошибку. Ошибку, которая может сделать съёмку бесполезной или даже наносящей ущерб.
3. Локализация дефекта с помощью фотографии тоже не всегда возможна. Ждать когда и термограмму можно сделать и фотографию, или возвращаться на объект только для фотографии, далеко не всегда целесообразно.

Теперь термограмма стены. Отчёт с покадровой съёмкой просто не дал бы клиенту целостности восприятия состояния всей стены. Для меня это лишних 10 минут работы и отчёт с одной панорамной термограммой вместо 3-4 отдельных.
Бумагу тоже надо экономить

У ITC (учебный центр FLIR) есть ежемесячная рассылка. Там публикуются термограммы, на которые в течении месяца ждут комментарии. Кстати, Zorch, эту тему продолжил. Очень полезно для профессионального развития. А ещё полезней пройти полноценный курс обучения.

Сообщение отредактировал irbest - 8.4.2011, 9:34

Эскизы прикрепленных изображений