Выбор тепловизоров Опции

[n50]

Здравствуйте. Посоветуйте пожалуйста центр по обучению тепловому контролю на 1 уровень. Темы посвященной именно этому не нашел. ПЭИПК и ТТМ упоминались уже в этой теме, но может есть подобные центры в Поволжье? В Казани, Самаре, Нижнем и т.д.?

ITC (флировский и на русском) в TTM.

[n50]

Здравствуйте. Посоветуйте пожалуйста центр по обучению тепловому контролю на 1 уровень. Темы посвященной именно этому не нашел. ПЭИПК и ТТМ упоминались уже в этой теме, но может есть подобные центры в Поволжье? В Казани, Самаре, Нижнем и т.д.?

ITC (флировский и на русском) в TTM.

[n50]

Получается что так. Разрешающая способность отвечает за подробности термограммы. А для факта наличия или отсутствия потерь подробности не столь важны. Конечно все относительно. Но то что позволяет снять Тесто 875-1- за глаза для типового аудита зданий.


Автофокус сильно облегчает и убыстряет работу. Визуализация снимков становится намного качественней.


Жалею, что не купил его изначально. Сэкономил бы деньги.

Вообще-то i3 задуман для сантехников. Кстати, в мобильниках тоже скоро появятся встроенные IR-камеры......

[tehno2]

Вообще-то i3 задуман для сантехников. Кстати, в мобильниках тоже скоро появятся встроенные IR-камеры......

Интересная информация. Они им что коллекторы светят. Сколько тепла с фекалиями уходит.

[tpa2009]

Просьба пояснить в чём разница между строительным тепловидением и тепловидением для энергоаудита?

В том же, что и разница между энергоаудитом и строительным/тепловым контролем ))))). Я уже лично Вам писал об этом, когда Вы пытались меня энергоаудиту научить. Ну ладно, повторю еще раз ))). Тем более большинство наших российских "энергоаудиторов" и сами мало понимают, что с тепловизором делать. Увидят синий цвет - сразу "угол промерзает", утепляйтесь (ну не могу я этот прикол забыть )))). При температуре в этом углу 24 градусов.

Западной нормативки я не знаю (не было необходимости изучать), но если глянуть Wiki (думаю и в нормативке похоже), то

An energy audit is an inspection, survey and analysis of energy flows for energy conservation in a building, process or system to reduce the amount of energy input into the system without negatively affecting the output(s). - абстрактно и расплывчато, но далее более конкретно...: Beyond simply identifying the sources of energy use, an energy audit seeks to prioritize the energy uses according to the greatest to least cost effective opportunities for energy savings.

То есть задача энергоудита - ранжирование затрат для энергосбережения.

Смотрим Вики дальше, раздел "Infrared thermography audit". Цитировать не буду, там в принципе все понятно, зачем тепловизор, только замечу, что для инженерного применения задачу "analyze the patterns within the surface temperatures to identify heat transfer through convection, radiation, or conduction" пока еще никто не решил.

В нашей нормативке термин "Энергоаудит" встречается в ГОСТ Р 51379-99 как синоним "энергетического обследования". Может быть года через пол в 261-ФЗ появятся энергоаудиторы как физлица (но самого энергоаудита так и не будет). Энергетическое обследование согласно нашему 261-ФЗ - это определение величины потребления энергоресурсов, критериев энергоэффективности, потенциала энергосбережения и разработка энергосберегающих мероприятий. То есть результатом энергоаудита являются цифры - например величина затрат на отопление здания, величина возможной экономии и перечень мероприятий, для каждого из которых необходимо определить. какая для него будет величина экономии и сколько мероприятие будет стоить. Тепловизионные снимки ни под один из этих результатов не подходит.

То есть различие между строительным или тепловым контролем и энергоудитом такое - в первом необходимо обнаружить дефекты, т.е. имеет место КАЧЕСТВЕННЫЙ анализ. Во втором необходимо КОЛИЧЕСТВЕННО оценить энергопотребление, потери и предложить мероприятия с их обоснованием (т.е. определить, повторюсь, какая будет экономия, на сколько снизится энергпотребление, и сколько мероприятие будет стоить). Так как количественно тепловизор (даже с автофокусом )))) потери через стены (R стен) определить не может - поверхностное распределение температур не позволяет даже приблизительно рассчитать тепловой поток от поверхности (несмотря на надежды купивших тепловизор взять формулу q = a*dt*A и посчитать все по ней ))), то для энергоаудита тепловизор в принципе бесполезен. Единственно - оценить точки установки датчиков "Потока".

Здравствуйте. Посоветуйте пожалуйста центр по обучению тепловому контролю на 1 уровень.

Проконсультируйтесь в местном РТН, какие они корочки принимают.

Вообще-то i3 задуман для сантехников. Кстати, в мобильниках тоже скоро появятся встроенные IR-камеры......

Да, читал, представил энергоаудиторов с мобильниками ))))). И ведь и правда скоро так и будет (((.

[serg1301]

Подскажите, Fluke Ti32 каков в работе?

[RegisBlood]

Работаю с таким. Нареканий нет. Вы бы уточнили, что конкретно Вас интересует.

[serg1301]

интересно посмотреть тепловизор в работе

[bo_tbapb]

Термограммы с Тесто882

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Рекуператор]

Термограммы с Тесто882

Решили тут купить, этот безумный по стоимости аппарат..он правда стоит своих денег?

[tpa2009]

Решили тут купить, этот безумный по стоимости аппарат..он правда стоит своих денег?

Безумный по стоимости - это например NEC H2640. А для Testo - это вполне нормальная цена "бюджетного" тепловизора с матрицей 320х240. Дешевле вроде только Китай. А стоит - не стоит денег, это смотря для чего он нужен.

Кстати, чуть подороже есть testo 885. Там в отличие от 882 есть возможность создавать панорамное изображение и автоматизированный фокус

[bo_tbapb]

882 обошелся нам в 235т.р., с супер резолюшен вполне фапабельные снимки 640х480. единственный минус - зашитое ограничение на съемку при минус 25 и ниже.

[Avyalt]

Здравствуйте, коллеги. Помогите определиться с выбором. Задача - тепловизионное обследование 1-2 этажных жилых/общественных/производственных зданий с возможностью отображения распределения поверхностной влажности. Бюджет 180 тыс. Наиболее подходящими из продающихся в городе оказались 2 модели Testo: 875-2i и 876. По характеристиам практически близнецы, по цене абсолютно идентичны. У 876 хуже чувствительность - до 80 мК (у 875 до 50 мК), но есть поворотный дисплей, механизированная фокусировка. Склоняюсь больше к 875, он посвежеее и выше чувствительность.
Второй вопрос. Прочитав соответствующую тему на форуме, так и не понял - функция Super Resolution действительно необходима, или то же самое можно сделать сторонними программными средствами?
Спасибо за ответы.

[tpa2009]

У 876 хуже чувствительность - до 80 мК (у 875 до 50 мК)

80 мК - это 0,08°С. Извините, на картинках Вы такую разницу между соседними точками не увидите. И практическому применению Вы этой разнице не найдете. Поэтому сильно этой чувствительностью не заморачивайтесь, даже 200...300 мК будет вполне достаточно

механизированная фокусировка.

Это замена вращения объектива на передвижение кнопочки (на и вручную вращать можно будет, отключив механизацию). Лично для меня удобно вращать объектив (не могу кнопкой нужный фокус пойматЬ, все проезжаю), но для этого нужны две руки, кому удобней одной рукой держать тепловизор, двигая пальцем кнопку. Можно и так, и так, на мой взгляд такая опция не принципиальна. Вот автоматический фокус - это да, очень нужная вещь.

функция Super Resolution действительно необходима, или то же самое можно сделать сторонними программными средствами?

Нет, сторонними не сделаешь, она реально повышает разрешение. Не в 4 раза, конечно. Получается что-то среднее между 120х160 и 240х320. Но заметно лучше, чем 120х160. Но при этом есть несколько неприятных моментов. Во первых снимки можно испортить, если во время съемки дрогнет рука или будет движущейся объект. А то, что снимок испорчен, будет видно только потом, когда будете их загружать в IrSoft. Эта самая гоавная гадость, из-за которой мы этой функцией в серийной работе не пользуемся. И еще, я снимки здесь выкладывал, у меня на снимках с этой функцией температура объекта иногда получалась на 2-3 градуса ниже, чем без этой функции. Хотя для поиска дефектов это не принципиально.

Поэтому особой разницы между моделями нет, если будет возможность, повертите их обе в руках, пощелкайте, и что больше тактильно понравится, берите.

[Energo-S]

Пожалуйста, подскажите модель тепловизора для следующих целей:
Мы занимаемся утеплением строящихся частных домов (до 3-х этажей), а так же "ремонтным утеплением" уже готовых строений. В обоих случаях (и в особенности в последнем) хотелось бы иметь возможность видеть самим и наглядно предоставлять заказчику информацию о проблемных местах в конструкции. Регистрация прибора и прочее не интересует - важно качество за свои деньги и относительная простота использования. Хотелось бы для примера несколько моделей, если возможно, стоимостью до 200 тыс руб.
Сам я смотрю от Testo 875-1i и он гораздо дешевле заданного макс. по деньгам = может и такая машинка подойдет? Как новичок хотел бы сразу спросить - достаточно ли самого девайса для работы или требуется докупать некое ПО?
Спс

[tpa2009]

У тепловизора есть разрешение матрицы. Меньше 120х160 расматривать не стоит, это игрушки. С размером 120х160 стоят в районе 100 тыс. руб. С матрицей 240х320 стоят от 300 т.р. Поэтому в классе 200 т.р. стандартных тепловизоров нет, есть только 120х160 с наворотами. Различие 120х160 и 240х320 - в качестве картинки, второй конечно намного лучше, главным образом тем, что можно от объекта для получения нормальных снимков отходить дальше и захватывать большую площадь. Но если Вы используете для себя, то есть для поиска дефектов работы в частных домах, то 120х160 вполне подойдет.

К каждому тепловизору прилагается стандартное ПО для составления отчетов. У Testo оно немного неудобное, но привыкнуть можно, и свою функцию оно выполняет.

[Energo-S]

У тепловизора есть разрешение матрицы. Меньше 120х160 расматривать не стоит, это игрушки. С размером 120х160 стоят в районе 100 тыс. руб. С матрицей 240х320 стоят от 300 т.р. Поэтому в классе 200 т.р. стандартных тепловизоров нет, есть только 120х160 с наворотами. Различие 120х160 и 240х320 - в качестве картинки, второй конечно намного лучше, главным образом тем, что можно от объекта для получения нормальных снимков отходить дальше и захватывать большую площадь. Но если Вы используете для себя, то есть для поиска дефектов работы в частных домах, то 120х160 вполне подойдет.

К каждому тепловизору прилагается стандартное ПО для составления отчетов. У Testo оно немного неудобное, но привыкнуть можно, и свою функцию оно выполняет.

Тогда... чтобы Вы предпочли - Flir E6 или Testo 875-1i? Цена одинакова.

[tpa2009]

Тогда... чтобы Вы предпочли - Flir E6 или Testo 875-1i? Цена одинакова.

По характеристикам почти идентичны. Оба прибора в руках не держал (у нас два Testo других моделй). Но исходя из картинок выбрал бы Testo, так как у него более солидный объектив (у Флира вообще как от мыльницы, без фокусировки, но может это и плюс для полевых работ).

Сообщение отредактировал tpa2009 - 26.1.2014, 9:48

[teploman]

Есть еще Flir E30 в этой же цене. Объектив нормальный уже с фокусировкой. Лучшая фотокамера и возможность измерений от -40 дополнительный плюс у Flir.

[LordN]

http://www.c-o-k.ru/market_news/futlyar-fl...vnyy-teplovizor

[tpa2009]

https://play.google.com/store/apps/details?...malvisioncamera

))))

[Dede]

https://play.google.com/store/apps/details?...malvisioncamera

))))

Ну вот для этого она и нужна, искать кошаков в темноте )

[kvm_auditor]

tpa2009
Прикольно! Сегодня установил, но поюзать пока некогда.

[tpa2009]

Ну вот для этого она и нужна, искать кошаков в темноте )

Кошки в наличии нет ((, а собаку (блондинка) попробовал поискать - не видно.

[Евгений_]

Прочитал тему "выбор тепловизора", но здесь обсуждаются профессиональные модели и в интернете нет форумов, по тепловизорам, кроме вашего.

Мне нужна бюджетна модель (около 30 т.р.), для быстрой дефектации не больших электрических щитов, нахождение местных перегревов, контактов. Съемка с расстояние 1 метр.
пара вариантов:

1. тепловизор (Инфракрасный термометр) Fluke VT02 http://www.fluke.com/fluke/ruru/Thermomete...r.htm?PID=75051. Пишут, что подходит для электриков.

2. За такие деньги предложили FLIR i3, БУ в отличном стостояние http://www.flir.com/cs/emea/ru/view/?id=41392

Характеристики похожие, а удобство эксплуатации не пишут.

Посоветуйте, что лучше приобрести, или может еще другие варианты?

если брать FLIR i3 БУ, то как проверить его работоспособность?

[teploman]

Евгений_, за 38 т.р. можно взять и новый flir i3. Конечно он будет лучше чем fluke VT02. У Fluke VT02 - матрица хуже, нигде не пишут ее размер, но по факту это 16х16 точек (Компанию IRISYS купил Fluke и начал делать такие пирометры, до этого прибор был таким:тепловизор IRISYS). У Flir i3 60х60 точек, что в 14 раз больше чем у Fluke. Единсвенное если для Вас критична цена, то VT02 можно найти за 21 т.р., прибор чуть получше: Fluke VT04 (47х47 точек) - за 29 т.р. Проверять очень легко, посмотреть на лицо человека (температура плавает 34-36 градусов). Вообще приборы надежные.

[Am2Fm]

Коллеги, ткните носом, пожалуйста. Перечитал форум, но то ли память уже не та, то ли внимание размыливается. Куча моделей обсуждается с различными недостатками и особенностями, потерялся совсем. Может кто порекомендует модель для "обследования всего"? Задача стоит в термографии как трубопроводов тепловой сети, камер и прочего, так и котельных целиком, в том числе зданий и оборудования. Так-то понятно, что ПТВМ-100 или ДКВР с раскаленными верхними барабанами это совсем не то же самое, что "потери" от электрощита и дымовой трубы (приносили нам и такие "исследования"). Бюджет тысяч 500-600. Может есть чего подходящее?

Сообщение отредактировал Am2Fm - 7.8.2014, 12:40

[tpa2009]

Flir B425/T425? Правда стоит тыс. 800. Но матрица 320х240, фотокамера, автофокус!, создание панорам!, диапазон температур 0…350/1200С, ПО TestBuilding

Сообщение отредактировал tpa2009 - 9.8.2014, 0:20

[Am2Fm]

Flir B425/T425? Правда стоит тыс. 800. Но матрица 320х240, фотокамера, автофокус!, создание панорам!, диапазон температур 0…350/1200С, ПО TestBuilding

Спасибо, будем посмотреть. А в рамках бюджета не подскажете? Я так понимаю, что лучше взять чуть более простую модель и к ней кучу дополнительных опций, чем можель получше, но "голую". Или заблуждаюсь?

[Am2Fm]

Полез по Вашей наводке. Нарыл FLIR T335. Вроде не уступает по характеристикам

[tpa2009]

Полез по Вашей наводке. Нарыл FLIR T335. Вроде не уступает по характеристикам

Да, вроде неплохая камера. Я ее до Вашей ссылки не видел, видно новая модель. От "топа" T425 отличается меньшей максимальной температурой и отсутствием какой-то непонятной функции "Thenrmal Fision".