Мощность приточки с рекуператором, Какую принимать? Опции

[maos]

Фирма подобрала приточно-вытяжную установку с водяным обогревателем и с рекуператором. Мощность нагрева нагревателя указана с учетом работы рекуператора. Какую нагрузку на котельную учитывать? Ведь при разморозке рекуператора потребуется 100% мощности. В каком бы нормативе почитать?

[maos]

Фирма подобрала приточно-вытяжную установку с водяным обогревателем и с рекуператором. Мощность нагрева нагревателя указана с учетом работы рекуператора. Какую нагрузку на котельную учитывать? Ведь при разморозке рекуператора потребуется 100% мощности. В каком бы нормативе почитать?

[Гость_Boris Blade_*]

А калорифер подобран на 100%?

[Зольников Михаил]

Обратитесь в другую фирму, где подберут нормально, или скачайте программу любую нормальную. по которой можно подбирать оборудование.

[Leeps]

Фирма подобрала приточно-вытяжную установку с водяным обогревателем и с рекуператором. Мощность нагрева нагревателя указана с учетом работы рекуператора. Какую нагрузку на котельную учитывать? Ведь при разморозке рекуператора потребуется 100% мощности. В каком бы нормативе почитать?

Мы при запросе у поставщика указываем мощность, ту которая нам необходима. Независимо от того, есть рекуператор или нет. Проблем никогда ещё не было.

[maos]

заказчику понравилась цифра меньше, зачем,говорит, нам больше. Может на СНип какой сослаться

[Гость_Boris Blade_*]

Если калорифер не на 100% , наверно и мошность котельной не на 100%.

[ivan-l-ing]

Верно подмечено, смотрите по мощности калорифера и заодно по системе защиты от размораживания, она может быть решена автоматикой, а не байпасом.

[Московко Ю.Г.]

Все зависит от типа утилизатора.
Если на разнесенных т/о, то они обычно подбираются таким образом, что не требуют разморозки. В этом случае основной теплообм. можно подбирать на пониженную мощность. Все остальные требуют разморозки если нет пред.подогрева, (за счет байпасирования, уменьшение частоты вращения и т.д.). Если необходимо сохранять подачу наружного воздуха, то основной т/о должен быть рассчитан на 100% мощность или несколько меньшую (зависит от утилизируемой мощности в режиме разморозки). С ув. Московко Ю.Г.

[jota]

Правильно они посчитали. Если не учитывать рекуперации, калорифер слишком большой получится и замёрзнет при обычных условиях...
Чтоб не замерзал рекуператор, надо применить предподогрев в критических случаях, или если оттаивание рекуператора происходит остановкой подачи, то в это время тепло не расходуется....
Так что паникуете зря...

[maos]

рекуператор канальный пластинчатый перекрестноточный

[Андрей 113]

рекуператор канальный пластинчатый перекрестноточный

нагрузка на котельную 100% нагрузки калорифера

[Гость_exelente_*]

нагрузка на котельную 100% нагрузки калорифера

При этом 100% даже если есть заявленные производителем специальные алгоритмы автоматики, какими бы наворочеными они не были.

[Гость_Boris Blade_*]

Если гарантировонно то -да. в реальных условиях думаю , что на номинальную мощность.
А автоматика размажет пик потребления.

[retr]

Сейчас в работе многофункциональный торговый центр. Находится в Москве. Для получения Технических условий необходимо указывать мощность без учёта рекуператоров или с учётом их работы?

[Skaramush]

При использовании пластинчатых, рекомендовал бы без учёта. При режиме оттаивания рекуператор будет исключён из работы.

[retr]

При использовании пластинчатых, рекомендовал бы без учёта. При режиме оттаивания рекуператор будет исключён из работы.

Да, согласен.
А есть пункт нормативный который однозначно указывает на запрет/разрешение учета рекуператоров или решение на усмотрение эксперта?

[Skaramush]

Нормативного не встречал. Но режим байпассирования при оттаивании это, практически, работа на прямотоке. Поэтому тут и норматива не требуется. Для роторного, кстати, такого режима нет. Там "прямоток" возможен при "несчастном случае" - обрыв ремня привода, выход из строя редуктора/двигателя. Но такое, как правило, сторожит автоматика.

[retr]

Я нашел пункт:

11.4.7 Расчетный расход теплоты (холода) в зданиях следует определять с учетом теплоты (холода), получаемых за счет энергосберегающих мероприятий, с учетом 11.4.3 при расчетных параметрах наружного и внутреннего воздуха.
СП 60.13330.2012

[Skaramush]

Вот 11.4.6 и потребует принимать для пластинчатых полную мощность.

[retr]

Вот 11.4.6 и потребует принимать для пластинчатых полную мощность.

Да, или предподогрев.

[Skaramush]

Да, или предподогрев. Или использование ротора, если позволяют условия, тогда "что сэкономил, то моё".

[biver]

С пластинчатыми рекуператорами все понятно калорифер на 100%, т.е без учета рекуператора, а вот с роторами как быть, лично для Москвы всегда делаем калорифер на 100%, а ИТП в зависимости от объекта делаем с понижающим коэффициентом или же без него, объекты для регионов делаем калорифер из расчета на 10град ниже выходящей мощности из роторного рекуператора, это если не делается преднагрев, если преднагрев есть, то запас по калориферу минимальный 2-3град. И так и так не кто из заказчиков не жаловался, хотя мы и мониторинг то и не делаем. Московская экспертиза требует 100% резерв по калориферу, глав гос. такое не принимает, требует расчетные условия, но можно с обоснованным запасом. Вообще кто-нибудь делал мониторинг роторных установок, нужны ли вообще такие резервы?

[fmaxim8]

Есть установки с 2-мя и 3-мя теплообменниками, работают до -25, -35 соответственно не обмерзая. Фишка в постепенной передаче тепла , при котором самый холодный воздух встречается с самым охлажденным. Нет резкого перепада температур, соответственно сведено к минимуму образование конденсата. К том же часть влаги возвращает мембрана рекуператора. Преднагрева там нет вообще.
Сейчас запускается линейка позволяющая работать при -45.

Что касается водяного нагревателя, то в случае с приведенными выше пву с рекуперацией, дешевле поставить электрический, на Вашу площадь. Так как стоимость водяного нагревателя Выше сэкономленных средств на догреве электричеством.