Обводнение торфянников реально? Опции

[Гость_Илья М_*]

138 тыс.га.
20 млрд.руб.

Итого 14руб 50коп на квадратный метр леса....Не очень дорого.

145тыс.р. на гектар...уже куда весомей кажется.

О гигантских проектах вообще трудно судить со стороны объективно.....

[Гость_Илья М_*]

138 тыс.га.
20 млрд.руб.

Итого 14руб 50коп на квадратный метр леса....Не очень дорого.

145тыс.р. на гектар...уже куда весомей кажется.

О гигантских проектах вообще трудно судить со стороны объективно.....

[sonsumerek]

138 тыс.га.

это площадь леса в шатуре

20 млрд.руб.

http://www.old.aif.ru/society/article_prmid_dta75252.html
из ссылки
Торфяники Подмосковья занимают площадь 260 тыс. га
Стоимость восстановительных работ - 10-30 тыс. руб. на каждый гектар.
берем по максимуму: 30 тыс. рублей * 260 тыс. га = 7800 мил. рублей, т.е. в 2,5 раза с 2002 года подоражали мероприятия... инфляция

[sonsumerek]

еще раз переосмыслила фразу "...на тушение пожаров в Шатурском районе на год 300 тыс. руб..."
нашла несколько документов о формировании стоимости тушения пожаров
в соответствии с табличкой "ДЕЙСТВУЮЩИЕ НОРМЫ питания на одного работника, занятого на тушении лесных пожаров" на 1 января 2006 года - ИТОГО 4381,4-5047,2 рублей.
т.е. 5 тыр. на одного человека в сутки на питание (только на питание)... выводы делайте сами

в общем то информация очень противоречивая, но видимо 300 тыр это действительно только на тушение, без учета мероприятий по охране...

в любом случае сумма юмористическая

[Kult_Ra]

ну их нафиг!
эт не твои/мои деньги, зачем считать трудиться? Не лучше ли ..... (почти по Крылову)

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 11.8.2010, 9:36

[sonsumerek]

эт не твои/мои деньги, зачем считать трудиться? Не лучше ли ..... (почти по Крылову)

мне просто не понятно как, распологая такой суммой, можно потушать пожар...
только и всего
хочу понять, почему сейчас горит все, что может гореть...
http://www.forestforum.ru/viewtopic.php?f=...7a3915c1#unread
картинки на меня очень сильное впечатление произвели, я вообще вся из себя впечатлительная )

[Kult_Ra]

да никак не можно! И все там неглупые, что "сидят и планируют". Равнодушно. Пора Вам уж привыкнуть, что есть реальность и есть виртуальность.

[Никитос]

На самом деле под пожары сейчас очень много народу "поднимется".Как сказал Путведев, "Никаких аукционов на строительство сгоревших деревень!". Это значит, что бабки будут у все; проектные работы тоже без экспертиз и аукционов....
Про тушение торфянников и пожаров - МАсква опять озолотится.
ЗЫ Мне уже предлагают такую деревеньку.

[timmy]

Просто командование уже догадалось, что после тендера придется в срочном порядке искать реального исправителя работ тендерных подрядчиков. Вон в Дагестане из двух сотен предъявленных к инвестициям площадок только по 30 принято решение о направлении на доработку. Остальные признаны и вовсе никуда не годными.

[Kult_Ra]

Остальные признаны и вовсе никуда не годными.

Творить Словом - чиновничья стезя. хи=хи
Слово и Дело. Слово вспорхнуло и улетело. А Дело отправили в прокуратуру!

[vadim999]

Не забивайте себе голову :-))
Уверен, тут нет ни одного специалиста по торфяникам и по подводу к ним воды.
Наверняка есть проектные институты, кто может этим заняться.
Вот пусть правительство дает им деньги – и вперед, с песнЯми. А от наших разговоров тут ничего не изменится – разве что, можем более бережно относиться к природе.

Не волнуйтесь, Уважаемый! Есть исчо "Юнные Натуралисты", для кого болота "малая Родина", и на глазах которых и поганили "малую Родину". И опять хотят споганить и срубить бабла, т. е наоборот. Ублюдки!!!
И институты есть и бывшие сотрудники Старики-Пенсионеры готовы ПРОСТО (беЗвазмездно) передать материалы по восстановлению почти КАЖДОГО болота в России. Восстановления, по уму.

По сути. Готовьтесь, внучкИ с следущему коллапсу (сынки, вроде, как "проскочат"). Но сначала прикинте!!!
За, почти, 100 летнюю промышленную разработку торфянников (осушка, вывоз) понастроенно 1000 и 1000 км авто и жел дорог. Построены 10-ки городов и и 100-ни насенных пунктов. И вся эта махина настроена с приязкой к уровню грунтовых вод с учетом водопонижения в результате осушки болот. Веъхали? А теперь ПОДНИМЕМ этот уровень! Продолжать? А, Вы говорите,- танками болота закатать.

[vnvik]

А теперь ПОДНИМЕМ этот уровень! Продолжать?

А бобры всё равно его поднимут, если не создать спрос на их шкуры.

[timmy]

Творить Словом - чиновничья стезя. хи=хи
Слово и Дело. Слово вспорхнуло и улетело. А Дело отправили в прокуратуру!

Не. Тама походу ваще проекты только в виде бизнеспланов показаны. Хлопонин так и сказал - мы выбрали из общей кучи три десятка проектов, в которых были хоть-какие то решения и в следующем году планируем разработать на их базе вменяемые инвестпроекты.

А бобры всё равно его поднимут, если не создать спрос на их шкуры.

Бобры на болотах не живут. Они в протоках живут.

[Kult_Ra]

За, почти, 100 летнюю промышленную разработку торфянников (осушка, вывоз) понастроенно 1000 и 1000 км авто и жел дорог. Построены 10-ки городов и и 100-ни насенных пунктов. И вся эта махина настроена с приязкой к уровню грунтовых вод с учетом водопонижения в результате осушки болот. Веъхали? А теперь ПОДНИМЕМ этот уровень! Продолжать? А, Вы говорите,- танками болота закатать.

Вы прям про как маятник пишите! Налево качнуть лет на ...цдать, направо сам устремится. Махнули налево - ордена и медали огребли лопатой, махнули направо - евродолярорубли огребли.

Ой. Не раскачивать бы эту "маяту", не превратить бы жизнь в "..яту"

[vnvik]

Бобры на болотах не живут. Они в протоках живут.

Я уже приводил ранее статью о неправильных бобрах , но даже правильные бобры, которые строят плотины в протоках вызывают подъём уровня грунтовых вод и подтопление и заболачивание прилегающих территорий:
http://www.km.ru/magazin/view.asp?id=4DD8F...FC14FE4CFF69D09

[Бойко]

Тут читал...

"Мысли приходили разные... в том числе и такие...

Тех, кто всё это допустил, держать три дня прикованными к берёзе неподалёку от горящих торфяных болот /можно с семьей/. Давать воды. Потом расковать, вручить по четыре тысячи рублей /минимальная пенсия в моск. обл./ и приказать жить на них, ни в чем себе не отказывая, ровно один месяц. К каждому из провинившихся приставить круглосуточного милиционера /"полицейского"/, чтобы строго следил, нет ли перерасхода, оплачены ли коммунальные услуги из выделенной суммы... "

п.с. /Господи прости/

Сообщение отредактировал Бойко - 12.8.2010, 14:13

[timmy]

Помнится на БрАЗе хотели реализовать программу по расселению одного поселка. Потому что задачу свою он уже выполнил и приплачивать за вредность стало напряжно. Так ничего и не вышло с этим расселением. Потому что стока народу там напрописывалось - ужасть! А если такую же программу в Подмосковье начать? Это ж полСибири туда ломанется!

[vnvik]

Тут читал...

"Мысли приходили разные... в том числе и такие...

Тех, кто всё это допустил,

А можно уточнить, что Вы имеете ввиду под словом "всё"?

[coverart]

http://news.rambler.ru/7233479/
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=ci...F%3Fid%3D386424

[Бойко]

А можно уточнить, что Вы имеете ввиду под словом "всё"?

Тут тоже читал ... про "все"..

Мы очень часто пренебрегаем этим своим долгом /?/ обслуживать собственную территорию. В этом смысле происходит деградация.

Цивилизованная и богатая страна должна обслуживать свою территорию, обслуживать свои леса, обслуживать свои поселения и людей. Что такое «обслуживать»?

В прошлом году у нас плотина взорвалась. В результате ее необслуживания, в результате того, что на ней работали технически неподготовленные люди, да? Деградация службы произошла, которая должна была эксплуатировать плотину. Она взорвалась.

Главный бич, я думаю, что даже не то, что называют коррупцией, а вот этот главный бич, что мы становимся неадекватные собственной величине, собственной развитости, собственной силе, ну и так далее. Силе в том смысле, что раз мы построили такую огромную электростанцию, то мы должны уметь ее обслужить. Если не умеете обслужить, не стройте такие электростанции. Это очень серьезная вещь. Дело в том, что государство в широком смысле этого слова оказывается неадекватным самому себе, своей собственной стране.

Здесь то же самое: если леса не обслуживают, они горят больше, чем могли бы гореть в случае их обслуживания при той же жаре.

Заступлюсь за военных. С субботы, когда начали тушить "по взрослому" /не саперными лопатами и садовыми опрыскивателями /войска /наша с вами армия/ проложили свыше 600 км трубопроводов /это кроме всего прочего/.

 Трубопровод.png ( 300,37 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1



Но должны ли эти трубопроводы быть уже лет десять тому назад? Без обязательного у нас героизма? Эвакуации иностранных посольств? Без падающих на улицах от отравления и жары людей.. переполненных моргов.. Предложения были. Были и другие /более эффективные/ предложения... нет реакции... Какие причины? Тут даже не в откатах дело... отмечается всеобщий пофигизм... вроде как усталость ... что с гниющими тепловыми сетями, что с горящим лесом..

Зачем превращать восемьдесят процентов европейской части страны обратно в болота. Достаточно держать влажность торфа на уровне сорока процентов. Это знают все, кто с ним связан /даже краем/. Торф это топливо, это удобрение... тоже многие знают... зачем в болота...
Можно было вовремя открыть для людей катки, кинотеатры и т.п. Были бы свободные места в московских моргах...

Сообщение отредактировал Бойко - 12.8.2010, 16:20

[Гость_Boris Blade_*]

Все как то мелко и запоздало по сравнению с этим
http://www.rosbalt.ru/2010/08/12/761527.html
Вот эти люди действительно живут в своей стране

[vnvik]

Вот эти люди действительно живут в своей стране

Не доверяю Гумилёву, но подобные свершения подтверждают его тезис, что сейчас в Китае живёт совсем не тот этнос к которому принадлежал Лао-цзы утверждавший: "кто хочет добра своему народу не станет перегораживать течение реки".

[Гость_Boris Blade_*]

Не доверяю Гумилёву, но подобные свершения подтверждают его тезис, что сейчас в Китае живёт совсем не тот этнос к которому принадлежал Лао-цзы утверждавший: "кто хочет добра своему народу не станет перегораживать течение реки".

Вы уверены, что Лао-цзы писал о реке?

[vnvik]

Вы уверены, что Лао-цзы писал о реке?

Ручаться за точность не буду, потому как языку китайскому не обучен. Однако слыхал, что о точности подобных переводов говорить вообще не приходиться, и даже специалисты спорят о том какого рода Лао-цзы: мужского или женского. Думаю приведенный мною вариант в русле его мудрости, и приведенные Вами действия китайского правительства он бы не одобрил.

[Kult_Ra]

Вы уверены, что Лао-цзы писал о реке?

Интересно!
А вот Вы что за "образ"представили в мозгу вместо "реки - русла с водотечением"?? То же что и Лао-цзы? Точно?

Прочесть "иероглиф или "слово" в тексте и этим самым выхватить из пространства образы разные - обычное дело средь человеков и уже стало как заурядное привычное.


"живут в своей стране"

....
и кто его знает, на что намекает
На что намекает и кто его знает.
Я разгадывать не стала
не надейся и не жди
......

стратигема:
Он растянул свой невод, чтобы перегородить течение от берега до берега, ......
Лао Цзы: «Наведение порядка надо начать тогда, когда еще нет смуты» [гл. 64]. ...

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 13.8.2010, 15:24

[Гость_Boris Blade_*]

Ручаться за точность не буду, потому как языку китайскому не обучен. Однако слыхал, что о точности подобных переводов говорить вообще не приходиться, и даже специалисты спорят о том какого рода Лао-цзы: мужского или женского. Думаю приведенный мною вариант в русле его мудрости, и приведенные Вами действия китайского правительства он бы не одобрил.

Однако вывод об этносе сделали, заодно и Гумелева упомянув.

[Гость_Boris Blade_*]

Интересно!
А вот Вы что за "образ"представили в мозгу вместо "реки - русла с водотечением"?? То же что и Лао-цзы? Точно?

Образ "не реки-не русла с водотечением"

[Kult_Ra]

Образ "не реки-не русла с водотечением"

"ум- "не ум" - так и живём, не ждём тишины, не умеем:
объяснить даже друг другу такие хорошо знакомые природные и социальные феномены, как свет, тьма, огонь, мысль, сон, слово, знак (символ), смысл и др.

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 14.8.2010, 11:40

[Гость_Boris Blade_*]

Если нужно, сможем объясниться. А как можно объяснить через несколько тысяч лет, трудно сказать, причем даже то что сейчас нам известно, требует пояснений, в каком смысле употребляется. Например: тьма, как ее понимать, как отсутствие света или в другом контексте. Есть сущность: тьма, есть сущность: не-тьма, есть "": не не-тьма. Расширяйте кругозор, ссылку давал.

хорошо знакомые природные и социальные феномены, как свет, тьма, огонь, мысль, сон, слово, знак (символ), смысл и др.[/b] [/i]

Есть подозрение,что Kult_Ra во тьме не-знания: это не феномены, и не не-феномены, это ноумены. )))))

Сообщение отредактировал Boris Blade - 14.8.2010, 14:54

[jota]

Потешно выглядит, когда не философы-профессионалы ведут "филосовский спор".....
Ну да, скажете: а по3,14ть?..... - эт можно

[Гость_Boris Blade_*]

Дык многия темы форума таковы в своей сущности..