Водоснабжение, Объединенная система хозпит и противопожар водопровода Опции

[OlgaO]

Olga, у Добромыслова именно про электрозадвижку написано?...

"....Таким образом, следует считать, что во всех случаях, когда в здании есть противопожарное водоснабжение, на обводной линии следует устанавливать электрофицированную задвижку (может быть, на случай ремонта водомера)"
стр.30 3-е издание

[OlgaO]

Olga, у Добромыслова именно про электрозадвижку написано?...

"....Таким образом, следует считать, что во всех случаях, когда в здании есть противопожарное водоснабжение, на обводной линии следует устанавливать электрофицированную задвижку (может быть, на случай ремонта водомера)"
стр.30 3-е издание

[Young]

СНиП 2.04.01-85*
11.3* п.б
тем более, что доверять автоматике на 100% я бы не стал...

тогда он мелкие расходы считать не станет. При таком подходе счетчик вообще бесполезен. Простой пример - паркиниг с одним с/у, расход х.б. 0,14л/с, на пожар - 10,4л/с. Как подобрать счетчик чтоб и пож. расход пропустил и чтоб нормальные показания давал?

[Reflex]

тогда он мелкие расходы считать не станет. При таком подходе счетчик вообще бесполезен.

выход простой: разделить системы.

[Young]

выход простой: разделить системы.

в таком случае их вообще всегда придется разделять.

[waljunja]

выход простой: разделить системы.

Не думаю, что это простой выход...
В последнее время я всё чаще слышу мнение о разделении систем хозяйственного и противопожарного водопровода. Рекомендую обратить внимание на пункты СНиП п.4.5 и 6.7. Там чётко написано, что разделение противопожарного и хозяйственного водопровода делается, если качество воды различное (питьевое-непитьевое, или, к примеру дефицит воды - и Вы ставите противопожарные резервуары) или разница в потребном напоре на пожар больше 45 м. В противном случае при разделении Вы "просто" усложняете и удорожаете систему.

[Сантех10]

В последнее время всё чаще применяю комбинированные счетчики с диапазоном измерения от 0,02М3/ч, до 200м3/ч. и никаких проблем и электрозадвижек.

[Young]

В последнее время всё чаще применяю комбинированные счетчики с диапазоном измерения от 0,02М3/ч, до 200м3/ч. и никаких проблем и электрозадвижек.

сколько стоит такое чудо техники? Добромыслов пишет, что задвижка на вводе, при объединнеой системе должна быть с электроприводом всегда, об этом ОльгаО написала.

Собственно, если следовать утверждению Reflex'a, и рассчитывать счетчик на пож. расход при любых условиях, остается непонятным откуда в снипе фраза "счетчик воды не рассчитан на пропуск противопожарного расхода воды" п.11.7*, ее просто не должно быть. Reflex, будте добры, прокоментируйте.

[Reflex]

Собственно, если следовать утверждению Reflex'a, и рассчитывать счетчик на пож. расход при любых условиях

где это я такое писал?=)))ахахаха.

Young, прокомментирую очень просто: если не хотите столкнуться с упертым экспертом, то лучше при объед. системе рассчитать водомер на пропуск пож. расхода. Столкнулся с этой ситуацией лично.

[Михаил I]

Ничего страшного, на время замены водомера посидят без воды. Или водомер меняют более 24 часов???

[Young]

где это я такое писал?=)))ахахаха.

вы написали, что в любом случае следует рассчитывать счетчик на пож. расход, не так ли?

Young, прокомментирую очень просто: если не хотите столкнуться с упертым экспертом, то лучше при объед. системе рассчитать водомер на пропуск пож. расхода. Столкнулся с этой ситуацией лично.

Не аргумент, тогда нужно всё оборудование с двойным запасом закладывать, рассчитывая на упертого эксперта.

[Михаил I]

Еще вот такой вопрос навеяло:

Имеем некий объект, где трубеутся водоснабжение по 1 категории. Т.е. 2 ввода. Имеем водомер, рассчитаный на пропуск пожарного расхода тоже.

Что делаем с электрозадвижкой на обводной линии у водомера? Если задвижка закрыта, то не получаем 1 категорию.

[Сантех10]

Стоит это чудо инженерной мысли 45-50т.р

[Reflex]

вы написали, что в любом случае следует рассчитывать счетчик на пож. расход, не так ли?

,
нет не так! Речь шла об объединенной системе.

Не аргумент, тогда нужно всё оборудование с двойным запасом закладывать, рассчитывая на упертого эксперта.

В данном случае есть пункт СНиПа, который всё усложняет

Имеем некий объект, где трубеутся водоснабжение по 1 категории.

объясните, что за категории, с сылкой на п-кт СНиПа.

[Михаил I]

объясните, что за категории, с сылкой на п-кт СНиПа.

п4.4 СНиП 2.04.02-84.

Снабжаем объект насосами с резервом, двумя водоводами, а тут бац - водомер и обводная линия опломбирована или электрозатвор стоит. Плакала наша 1 категория по обеспечению.

[Young]

нет не так! Речь шла об объединенной системе.

речь изначально именно об объединенной системе.
Так, а что по поводу п.11.7* "счетчик не рассчитан на пропуск пож. расхода"?

[Никитос]

Если челл не в курсе о категориях то о чем речь вообще?
Михаил, почему вы решили что 1 категория не обеспечивается?

[Михаил I]

Михаил, почему вы решили что 1 категория не обеспечивается?

Думаю так, что объект, где требуется снабжать по 1 категории нужно всегда снабжать не менее, чем 2 нитками. А у нас одна нитка перекрыта обводной водомера постоянно.

[Vict]

не менее, чем 2 нитками. А у нас одна нитка перекрыта обводной водомера постоянно.

понять бы еще логику написанного...

[Никитос]

Михаил, давайте схему в студию.А то мне кажется вы немного....тупите (уж извините,но другого слова я не могу найти)

[Михаил I]

 _____.JPG ( 12,22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 39


Например здание запитывается от скважин, в здании над скважинами водомер, затем идет двумя нитками в здание. Задвижка под водомером опломбирована. Вопрос. Не посчитает ли эксперт, что сейчас здание не питается двумя нитками?

Сообщение отредактировал Михаил I - 30.11.2010, 8:11

[Vict]

мне кажется вы немного....тупите

+1

Сообщение отредактировал Vict - 30.11.2010, 8:23

[Михаил I]

Спасибо

[Vict]

на здоровье

Михаил, сначала определитесь в понятиях - а шо ж такое обводная?

[Сантех10]

Если мне не изменяет память (если изменяет поправьте), то каждый ввод рассчитывается на 100% пропуск расчётного расхода!

[BUG87]

А разве на рисунке не показана обводная линия ? Михаил а почему одна нитка то перекрыта?

[Михаил I]

Обводная открывается на случай ремонта водомера. Поэтому вода идет всегда через водомер по одной трубе. Что уже не гарантирует водоснабжения по 1 категории.

[Reflex]

Никитос, следите за своим языком!

Когда речь идёт о внутрянке, то и пункт СНиПа должен быть соответствующим.
Михаил,по мимо того, что по технологическим нуждам Вам требуется бесперебойное водоснабжение объекта, для чего вы предусматриваете 2 ввода, на вашем объекте на нужды пожаротушения предусматривается тоже 2 ввода?

[Vict]

Михаил, вот ваш откорректированный рисунок на котором можно назвать - водомер с обводной...

Прикрепленные файлы

 _____.JPG ( 11,04 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23

 

[Никитос]

Reflex, не нервничайте.
Кто вам сказал, что категорируемость водоснабжения объекта выбирается в соответствии с внутренним СНиПом? Не придумывайте лишних словесных оборотов.
Михаил, на вашем первоначальном чертеже нет обводной у водомера.

[Михаил I]

Михаил, вот ваш откорректированный рисунок на котором можно назвать - водомер с обводной...

А если нужно 2 нитки дальше, а не 1? То 2 водомера?