Суть коррекции по температуре обратной воды в приточных системах? Опции

[Sasha_24]

Уважаемые коллеги,

Объясните суть коррекции по температуре обратной воды.

Есть центральный кондиционер в котором, разумеется, есть секция подогрева (теплообменник).

Заданная температура приточного воздуха удерживается за счет некоторого ПИДа (1).

Но кроме данного контура параллельно работает контур коррекции - отдельный ПИД (2), заданием для которого будет расчетное значение, полученное от режимной карты:
Т обратной воды заданное -> f(Т наружного воздуха).
Текущим значением для ПИД(2), разумеется, будет текущее значение температуры обратной воды теплоносителя.

Фактически на 3-х ходовой исполнительный механизм подачи теплоносителя приходит минимальное значение от ПИД(1) и ПИД(2).

В моей практике ПИД(2) всегда вываливался на максимум, да и вообще частенько я ПИДом(2) пренебрегал.
Сейчас, для себя, хочу уловить смысл данной коррекции.
В литературе про смысл ПИДа (2) пишут так: если из обратного трубопровода теплоноситель возвращается с лишним потенциалом (температурой), то целесообразно теплоноситель подмешивать (через 3-х ходовой клапан) в подачу (гнать по малому кольцу), - это дает определенную экономию. Причем лишний потенциал определяется в зависимости от температуры наружного воздуха.
Самое главное, что температуру в прямом трубопроводе никто не рассматривает, и мне не понятно как можно говорить об избыточном потенциале зная только Т обратной воды и Т наружного воздуха.


Но неужели ПИД (1) автоматически не отрабатывает коррекцию САМ? Он же реагирует на воздух, идущий снаружи.
Например, зима. Чем теплее воздух, тем слабее воздух охладит поступающий в теплообменник теплоноситель, тем выше будет температура обратного теплоносителя, тем больше 3-х ходовой клапан откроется на работу по малому контуру. Как мне кажется, если на обратном трубопроводе избыточная температура, то датчик приточного воздуха это «почувствует», ПИД(1) отработает рассогласование и лишний потенциал вернется в прямой трубопровод.

В общем не знаю….наведите на путь истинный.


СПАСИБО!

[Sasha_24]

Уважаемые коллеги,

Объясните суть коррекции по температуре обратной воды.

Есть центральный кондиционер в котором, разумеется, есть секция подогрева (теплообменник).

Заданная температура приточного воздуха удерживается за счет некоторого ПИДа (1).

Но кроме данного контура параллельно работает контур коррекции - отдельный ПИД (2), заданием для которого будет расчетное значение, полученное от режимной карты:
Т обратной воды заданное -> f(Т наружного воздуха).
Текущим значением для ПИД(2), разумеется, будет текущее значение температуры обратной воды теплоносителя.

Фактически на 3-х ходовой исполнительный механизм подачи теплоносителя приходит минимальное значение от ПИД(1) и ПИД(2).

В моей практике ПИД(2) всегда вываливался на максимум, да и вообще частенько я ПИДом(2) пренебрегал.
Сейчас, для себя, хочу уловить смысл данной коррекции.
В литературе про смысл ПИДа (2) пишут так: если из обратного трубопровода теплоноситель возвращается с лишним потенциалом (температурой), то целесообразно теплоноситель подмешивать (через 3-х ходовой клапан) в подачу (гнать по малому кольцу), - это дает определенную экономию. Причем лишний потенциал определяется в зависимости от температуры наружного воздуха.
Самое главное, что температуру в прямом трубопроводе никто не рассматривает, и мне не понятно как можно говорить об избыточном потенциале зная только Т обратной воды и Т наружного воздуха.


Но неужели ПИД (1) автоматически не отрабатывает коррекцию САМ? Он же реагирует на воздух, идущий снаружи.
Например, зима. Чем теплее воздух, тем слабее воздух охладит поступающий в теплообменник теплоноситель, тем выше будет температура обратного теплоносителя, тем больше 3-х ходовой клапан откроется на работу по малому контуру. Как мне кажется, если на обратном трубопроводе избыточная температура, то датчик приточного воздуха это «почувствует», ПИД(1) отработает рассогласование и лишний потенциал вернется в прямой трубопровод.

В общем не знаю….наведите на путь истинный.


СПАСИБО!

[jota]

Аргумент - температура подачи воздуха. По нему отрабатывает автоматика регулируя температуру подающей в калорифер воды (функция) чтобы поддерживать постоянную, заданную температуру воздуха - подмешивая обратку (качественное) или уменьшая дебит (количественное) регулирование или и то и другое.
Контроль обратки калорифера исключительно: а) мера безопасности от замерзанияж б) мера против проскока высокой температуры подачи в обратку при остановке вентилятора.

[Гость_Илья М_*]

Если чуток переразмерить калорифер, то обратка всегда будет переохлаждена ниже установленного графика.
В этом случае для обеспечение нормативной температуры обратки в ИТП принудительно подмешивают из ПОДАЧИ в обратку!

В вашем случае задача неразрешима, так как две температуры (воздуха и обратки) находятся в прямом конфликте.

[Бойко]

Если чуток переразмерить калорифер, то обратка всегда будет переохлаждена ниже установленного графика.
В этом случае для обеспечение нормативной температуры обратки в ИТП принудительно подмешивают из ПОДАЧИ в обратку!

В вашем случае задача неразрешима, так как две температуры (воздуха и обратки) находятся в прямом конфликте.

Выделил Бойко

В системах централизованного теплоснабжения нет ограничения на снижение Т2 ниже графика, а вот на среднесуточное превышение /больше 3 гр. / есть. Короткими "бросками" температуры Т2 /прогрев установки при пуске/ принебрегают...

Строго говоря, регламентируется среднесуточное превышение средневзвешенных температур Т2 от всех теплоиспользующих систем абонента (ЦТП/ИТП).

График Т2 для абонента индивидуален.

Т.е. ТСО не ограничивает Вас в снижении Т2. Минимальное значение Т2 Вы выбираете сами по условиям отсутствия угрозы замерзания конкретной установки и возможностями применяемой защиты "от замораживания".

Обычно под "коррекцией" по Т2 понимают включение в передаточную функцию регулятора слогаемого -k пропорционального превышению Т2 факт над "над заданным графиком". График Т2=f(Тнв) установки тоже строго индивидуален и расчитывается при конструировании.

Эта функция вполне может быть выполнена одним программируемым контроллером. Она включена по умолчанию во все современные "зашитые" российские регуляторы.

Трудности возникают из-за недопонимания /или отсутствия в проектах/ ПОДЧИНЕННОСТИ графиков Т1 и Т2.

Сообщение отредактировал Бойко - 12.8.2010, 12:40

[Sasha_24]

Аргумент - температура подачи воздуха. По нему отрабатывает автоматика регулируя температуру подающей в калорифер воды (функция) чтобы поддерживать постоянную, заданную температуру воздуха - подмешивая обратку (качественное) или уменьшая дебит (количественное) регулирование или и то и другое.

Правильно ли я понял (если учесть, то что описал ранее) ?
температура подачи воздуха - текущее значение ПИД 1
некоторая константа (например 22 С) - заданное значение ПИД 1

...регулируя температуру подающей в калорифер воды

- выход ПИД 1

То есть получается обычный прямой ПИД ругулятор

Контроль обратки калорифера исключительно: а) мера безопасности от замерзанияж б) мера против проскока высокой температуры подачи в обратку при остановке вентилятора.

То есть это режимная карта Т обратной воды заданная - f(Т воздуха окружающего) ?

[starshoy2001]

у вас каскадный пид регулятор состоящий из 2х пидов.1 пид - SP заданная температура воздуха в канале,PV-измеренное значение температуры воздуха,выход этого пида является заданием 2 го пида который управляет клапаном на обратке.