Температура воды в ГВС, не понятно, какая температура воды. Опции

[Водонос]

Всем привет!
СНиП 2.04.01-85* устанавливает температуру горячей воды в 60 град. для систем централизованного горячего водоснабжения, присоединяемых к открытым системам теплоснабжения и 50 град. для систем централизованного горячего водоснабжения, присоединяемых к закрытым системам теплоснабжения.
А СанПиН 2.1.4.1074-01 п. 3.1.10 для систем любых типов устанавливает температуру у водоразборных точек не ниже 60 град.
Как тут быть? Как счетать расходы горячей воды для закрытых систем?

[Водонос]

Всем привет!
СНиП 2.04.01-85* устанавливает температуру горячей воды в 60 град. для систем централизованного горячего водоснабжения, присоединяемых к открытым системам теплоснабжения и 50 град. для систем централизованного горячего водоснабжения, присоединяемых к закрытым системам теплоснабжения.
А СанПиН 2.1.4.1074-01 п. 3.1.10 для систем любых типов устанавливает температуру у водоразборных точек не ниже 60 град.
Как тут быть? Как счетать расходы горячей воды для закрытых систем?

[Vict]

Как счетать расходы горячей воды для закрытых систем?

счетать по санпину

[инж323]

Постановление главного государственного санитарного врача РФ «Об утверждении СанПиН 2.1.2.2645-10» вступит в силу 15 августа.

[l-nikolaev]

50 и 60 градусов, написаны еще ПТЭ ТЭУ, но там есть оговорка "..не ниже.."

САНПИН, наверное побоку, потому, что 60 градусов на водоразборном кране, означают 63-65 на подаче, а например дети такой водой уже получат ожог.
А новый САНПИН температуру ГВС не регламентирует, я покрайней мере не увидел.

Сообщение отредактировал l-nikolaev - 16.8.2010, 14:49

[Vict]

вступит в силу 15 августа.

сегодня 16

САНПИН, наверное побоку,

[инж323]

Не, сейчас проверил, а этот новый никаких старых санпинов не отменил. Тот 01 года получается тоже действующий.

[Машинист]

50 и 60 градусов, написаны еще ПТЭ ТЭУ, но там есть оговорка "..не ниже.."

САНПИН, наверное побоку, потому, что 60 градусов на водоразборном кране, означают 63-65 на подаче, а например дети такой водой уже получат ожог.

Жизнь вообще суровая штука. Не получив ожог - не отличишь горячий кран от холодного: где-то красно-синие мульки местами поменяны, где-то просто оторваны и потеряны )))
Недавно заметил - сын сначала открывает холодный кран, а потом, потихонечку, горячую воду (Где-то уже обжегся в свои два с половиной ? ))) Это в гостях у бабушки - у них смеситель с двумя вертушками. А дома дурацкий современный - с одной поворотной ручкой; с ним еще предстоит разобраться.

[l-nikolaev]

сегодня 16

Вот Вы удивляетесь, а ко мне жильцы приходят с требованием УМЕНЬШИТЬ температуру ГВС, как раз из-за детей и старушек, вот и держу ее 57 на кране (59 на подаче), ну подумаешь, будет расход ГВС чуть побольше, зато безопасно (у самого двое детей).

[OlgaO]

...как раз из-за детей и старушек, вот и держу ее 57 на кране (59 на подаче)

тогда держите уж 37 как по Санпину: "Температура горячей воды в разводящей сети детских и психиатрических палат не должна превышать 37°С."

уж помогать старушкам, так помогать, а не размениваться на пару градусов....

[инж323]

Народ ушлый, от оплаты сможет отказаться, поскольку есть нарушение Т режима.Один вьедливый попадется и всех заведет,нервов напортят вагон.
Кста , в жару уже раздавались голоса централизовано снизить Т на ГВС, даже Бирюков что то подписывал,но вроде до 50 гр. С.А там еще и П\с в теплоизоляцию закрывали, что б не полыхал в ванной, без него жарко

[l-nikolaev]

Народ ушлый, от оплаты сможет отказаться, поскольку есть нарушение Т режима.Один вьедливый попадется и всех заведет,нервов напортят вагон.
Кста , в жару уже раздавались голоса централизовано снизить Т на ГВС, даже Бирюков что то подписывал,но вроде до 50 гр. С.А там еще и П\с в теплоизоляцию закрывали, что б не полыхал в ванной, без него жарко

А кстати в Москве температуру ТС снизили, у нас Т1 -65 гр была, а всегда 68-70.

[OlgaO]

Народ ушлый, от оплаты сможет отказаться, поскольку есть нарушение Т режима.

И правильно сделает.
А про то что 57 из крана безопасно, а 60 опасно - это слышать странно.

Кста , в жару уже раздавались голоса централизовано снизить Т на ГВС, даже Бирюков что то подписывал,но вроде до 50 гр. С.А там еще и П\с в теплоизоляцию закрывали, что б не полыхал в ванной, без него жарко

в Москве же вроде полотенцесушители с запорной арматурой отключающей только положено ставить. Чего тогда не отключать их просто?

[инж323]

Так все равно основная масса домов типовое проектирование и там никаких отключающих кранов не было и нет.Самолично установленное не в счет же.

[OlgaO]

Так все равно основная масса домов типовое проектирование и там никаких отключающих кранов не было и нет.

ааа, понятно.

[Vict]

вот и держу ее 57 на кране (59 на подаче),

м-дя, эт сильно!
Мож старушек вместо термометров использовать, раз у них такая чувствительность?

[Водонос]

счетать по санпину

Значит при расчетах расходов всегда придется вводить коэффициент 0,85 на нормативные расходы?

[l-nikolaev]

м-дя, эт сильно!
Мож старушек вместо термометров использовать, раз у них такая чувствительность?

Попробуйте представить, что, например Жилищно-коммунальный комплекс работает для людей..., не для того, что-б просто выполнить требование САНПИНа, или ПТЭ, там даны общие параметры, что-б огромная ЦТП могла работать для дома, который 1-й на нитке, и для дома, который -последний,,

а если есть свой ИТП, свои жильцы, которые приходят к тебе и говорят:
" пойдем, тов. главный инженер, подводят тебя к умывальнику, включают горячую воду, засоввывают твою руку под горячую воду, ждут одну минуту и когда твоя рука покраснела и распухла, спрашивают: ну и нафига ты нам этот кипяток из трубы подаешь?

что ответить?, рассказать про САНПИН и требования, так в ПТЭ написано -не ниже 50, ну вот сбрось 2-4 градуса, и будет всем счастье.

а кстати разница между 60 гр. и 57 весьма значительная, я например 30 сек. под 60 гр. руку продержать не могу, а под 57 -могу, без дикого покраснения и распаривания.

Даешь новый стандарт ЖКУ!!

[Никитос]

Давайте,давайте.Чтобы всякая дрянь в трубах заводилась,иль перхлорацию воды делали и таких "радеющих" потом сами жильцы на костер таскали...Вот отравится внучок той же бабульки водички испив перхлорированой сразу узнаете гнев её...

Сообщение отредактировал Никитос - 17.8.2010, 10:29

[Vict]

Попробуйте представить, что, например Жилищно-коммунальный комплекс работает для людей..., не для того, что-б просто выполнить требование САНПИНа,

представил...
И как раз санпин работает на людей(легионелла), а вы с понижением темп. - против них. Опять же, мне сложно представить идиота(бабушка?) лезуещего под только открытую гор. воду. Смесители вроде бы есть...

[Alex_]

Если грамотно - надо держать температуру ГВ 45...50С с прогревом один раз в неделю до 70С на 2 часа, например с 2-00 до 4-00 ночи.

Но для нашей сверхнеповоротливой системы ЖКХ чепуховая, в принципе, задача - внедрение такого графика - может вылиться в гигантские проблемы.

[zaharov63]

...а если есть свой ИТП, свои жильцы, которые приходят к тебе и говорят:
" пойдем, тов. главный инженер, подводят тебя к умывальнику, включают горячую воду, засоввывают твою руку под горячую воду, ждут одну минуту и когда твоя рука покраснела и распухла...

Суровые у Вас жильцы. Если такими методами все претезии предъявлять...Боюсь даже представить, если возникнут вопросы по электричеству.

И как раз санпин работает на людей(легионелла), а вы с понижением темп. - против них. Опять же, мне сложно представить идиота(бабушка?) лезуещего под только открытую гор. воду. Смесители вроде бы есть...

Присоединяюсь.

Если грамотно - надо держать температуру ГВ 45...50С с прогревом один раз в неделю до 70С на 2 часа, например с 2-00 до 4-00 ночи.

Почему так? Если мы об одном и том же, то в СанПиНе 88 года было:
1.7. Температура горячей воды в местах водоразбора независимо от применяемой системы теплоснабжения должна быть не ниже 60°С и не выше 75°С.

Примечание. Для системы горячего водоснабжения из оцинкованных труб при закрытой системе теплоснабжения допускается иметь температуру воды не ниже 50°С и не выше 60°С. В этих условиях после проведения ремонтных работ или устранения аварийных ситуаций в системах необходимо поддерживать температуру на уровне 75°С в течение 48 часов.

[l-nikolaev]

Если грамотно - надо держать температуру ГВ 45...50С с прогревом один раз в неделю до 70С на 2 часа, например с 2-00 до 4-00 ночи.

Но для нашей сверхнеповоротливой системы ЖКХ чепуховая, в принципе, задача - внедрение такого графика - может вылиться в гигантские проблемы.

Интересно, интересно.... откуда это?

Технически это устроить -нет проблем, только не хочется отсебятиной заниматься, если можно - то поподробнее.

[Максим]

СанПиН 2.1.4.2496-09.
Питьевая вода. Гигиенические требования к качеству воды централизованных систем питьевого водоснабжения. Контроль качества. Гигиенические требования к обеспечению безопасности систем горячего водоснабжения


2.4. Температура горячей воды в местах водоразбора независимо от применяемой системы теплоснабжения должна быть не ниже 60 С и не выше 75 С.