Возможно ли поставить бойлер на ГВС с такими характеристиками Опции

[galycinogen]

У меня производственный цех с расходом на ГВС 2 л/с длина трассы 50 м. Трасса идет под зданием в не проходном канале температура на улице -39 в здании +20. Посчитал по нагрузке получилось около 200 кВт. Поискал по каталогам не нашел таких объемов (( Какие еще можно предложить решения для данной схемы ГВС

[galycinogen]

У меня производственный цех с расходом на ГВС 2 л/с длина трассы 50 м. Трасса идет под зданием в не проходном канале температура на улице -39 в здании +20. Посчитал по нагрузке получилось около 200 кВт. Поискал по каталогам не нашел таких объемов (( Какие еще можно предложить решения для данной схемы ГВС

[nick2]

у Вас ГВС с циркулем, или проточная?
если не хватает одного бойлера - ставьте несколько в параллель или последовательно - как таланту просчитать хватит.

[Alex_]

Расход ГВС более-менее постоянен? Ставьте теплообменник на 200 кВт.

[nick2]

Ставьте теплообменник на 200 кВт.

в случае наличия циркуля - работать будет хорошо.
при большом потоке, низкой тем-ре воды -
кто знает, чего получится

Сообщение отредактировал nick2 - 23.8.2010, 13:31

[jota]

Коллеги!
Как можно ответить человеку, который не может сообщить что хочет?
1. Для чего эта вода?
2. Постоянная нагрузка или нет?
3. Чем греется вода?
По мощности 2л/с будет не 200кВт, а в 2 раза больше (418,68 кВт). Поэтому давайте воздержимся от лишних слов пока автор не объяснит что хочет.....
а то горшок, горшок......

[galycinogen]

Ртвечу на любые вопросы только помогите!!!
Это кондитерский цех с админ. быт помещениями
вода нужна для моек сенузлов и душей
цех работат по 8 часов 2 смены
из всех сетей к цеху подведено только электричество.
Для нагрева воды я не знаю если есть нагреватель таких мощностей то можно их применить если нет то ставить котел или еще что-нибудь вот я в замешетельстве подскажите у кого какие идеи на этот счет???

[jota]

Откуда взяли 2л/с расход ГВ?

[jota]

Про подбор необходимй ёмкости подогревателя почитайте в руководстве Viessmann с 29стр.
Источником может быть электрокотёл или ТЭНы, вмонтированные в подогреватели. Их мощность можно подсчитать тоже по методике руководства Viessmann

[Alex_]

подскажите у кого какие идеи на этот счет???

Если использовать электричество, то надо ставить много бытовых (читай-недорогих) бойлеров на каждого потребителя, зная индивидуальные потребности. На души - свои, на мойки - свои.

Если электричество дорого, или его не хватает, надо ставить бойлера косвенного нагрева в котельной. Если котельной нет, оценить целесообразность ее строительства.

Главное, сказав 2л/с (я так понимаю, масимально возможный секундный расход, полученный тупым сложением всех расходов), Вы почти ничего не сказали. Надо знать график водопотребления, чтобы что-то советовать. А тем более проектировать.

[nick2]

надо ставить много бытовых (читай-недорогих) бойлеров на каждого потребителя

правильно.

[galycinogen]

От много бытовых заказчик категорически отказывается(( А если не трудно подскажите как строить график водопотребления я сделаю и предоставлю

[nick2]

попробуйте рассудить логически.
когда цех работает - души не используются.
когда идет пересменка - души используются - мойки простаивают.
посчитайте пиковую нагрузку на души, на мойки (по отдельности), добавьте вероятность использования санузлов (в каждый расчет).
получите какие-то цифры приближенные к реальным.
если пороетесь в нормативах, найдете и умную формулу, которую можно пришить к проекту.

Сообщение отредактировал nick2 - 24.8.2010, 7:49

[jota]

А если не трудно подскажите как строить график водопотребления я сделаю и предоставлю

Для кого была прицеплена методика Viessmann и страница указана?

[galycinogen]

Извиняюсь Еще не успел изучить завал на работе (((. Сегодня почитаю дома если не разберусь то завтра напишу. Спасибо за методика Viessmann.
jota а вы экспертизу проходили с этим оборудованием ???

Сообщение отредактировал galycinogen - 24.8.2010, 12:16

[galycinogen]

jota Я наконец то прочитал методику от Viessmann. Мне с моими расходами 3571 л/час подходит как раз расчет приведенный в примере. Я только не нашел там про тены которые могут быть вмонтированы в подогреватели. Мне по возможности нужно уйти от схемы с котлом

Сообщение отредактировал galycinogen - 25.8.2010, 10:42

[jota]

Я только не нашел там про тены которые могут быть вмонтированы в подогреватели. Мне по возможности нужно уйти от схемы с котлом

Там у Viessmann и не будет. Баки-аккумуляторы для ГВ выпускаются с фланцем в нижней части. В этот фланец монтируются ТЭНы. Посмотрите DRAZICE OKCЕ Чехия, есть и у других - посмотрите и по РФ. На самом баке есть гнёзда для установки термостатов, которыми можно управлять ТЭНами по температуре. По методике просчитайте сколько надо тепловой энергии, определяете часовую потребность - это и будет номинальная мощность ТЭНов

[galycinogen]

Пошарился по интернету самые максимальные по кВтам ТЕНы что я нашел это ТЕН на 15 кВт а у меня 208,6 кВт короче от котла я походу точно не уйду. А с котлом схема такая первый контур котел-бойлер второй контур бойлер-водопотребитель я правельно думаю??

[zeman]

А отопление кондитерского цеха от чего происходит, не от котла ли? Или тоже электричеством все отапливается? Что то сомнительно.

[OlgaO]

... самые максимальные по кВтам ТЕНы что я нашел это ТЕН на 15 кВт...

Их ставят по несколько

[jota]

у меня 208,6 кВт

208,6 кВт - это необходимое количество энергии для нангрева 3,6м3 воды до 55*С - её надо разделить на кол-во часов для нагрева, тогда получите мощность: 208,6/8=26 кВт - возьмите 3 бака по 800 - 1000лтр и по 15кВт в каждом и будет вам счастье

[galycinogen]

zeman Отопление от электрического котла а что?
OlgaO про несколько тенов находил только 4х5 т.е. 4 тена по 5 кВт
jota я извиняюсь не дописал единицы измерения 208,6 кВт/ч следовательно в смену 208,6х8
я расход считал по формуле Qhrh= 1.16 * (qhrh +qсутh*Кt) (th - tc) но что то закрались сомнения что это неправильная формула либо старая мне ее мой наставник подкинул. Я щас в СНиП 2.04.01-85* смотрю там другая формула пункт 3.13 Тепловой поток кВт, за период (сутки, смена) максимального водопотребления на нужды горячего водоснабжения (с учетом теплопотерь) следует вычислять по формулам:
б) в течение часа максимального потребления
Qhhr= 1.16 * qhhr*( 55 - tc)+ Qht
а где для нее взять теплопотери Qht ???

[zeman]

zeman Отопление от электрического котла а что?

Да собственно ничего. Цепляете водо-водяной бойлер к существующему котлу и все. Если мощности существующего котла недостаточно, то ставите параллельно ему еще один котел.
Есть еще идея, но боюсь ТС ее не в состоянии воплотить. Тепловой насос. В кондитерском цехе куча лишних теплоизбытков. Тепло выбрасывется вытяжной вентиляцией на улицу. Если бы можно поставить в вытяжной воздуховод теплообменник теплового насоса, то этим теплом наверняка можно было бы нагревать ГВС.

[jota]

jota я извиняюсь не дописал единицы измерения 208,6 кВт/ч следовательно в смену

208,6х8=1668,8 кВт*ч
1668,8*0,86(55-5)=28,7 м3 горячей 55*С воды. Вы что полк будете мыть?
Может прежде чем писать посты, сядьте и подумайте головой?