отключение пожаных насосов Опции

[Fireman]

Заказчик мечатает отключать пожарные насосы автоматикой, подскажите где написано, что так нельзя?

[Fireman]

Заказчик мечатает отключать пожарные насосы автоматикой, подскажите где написано, что так нельзя?

[Sindarkon]

А нигде не написано. Но все отключают только вручную.

[BTS]

Заказчик мечатает отключать пожарные насосы автоматикой, подскажите где написано, что так нельзя?

К вопросу относятся п.12.3.3 и 12.3.1 СП5.

[Fireman]

К вопросу относятся п.12.3.3 и 12.3.1 СП5.

Да точно, я ведь читал это, спасибо

[volka]

К вопросу относятся п.12.3.3 и 12.3.1 СП5.

да, но в этих пунктах вроде бы о дистанционном отключении.

А вот в СНиП внутрянка: п.12.21. Насосные установки для противопожарных целей следует проектировать с ручным или дистанционным управлением, а для зданий высотой свыше 50 м, Домов культуры, конференц-залов, актовых залов и для зданий, оборудованных спринклерными и дренчерными установками, — с ручным, автоматическим и дистанционным управлением.

Сообщение отредактировал volka - 23.8.2010, 22:43

[Fireman]

во-первых СНиП нам не указ в сравнении с СП. во-торых в СП расписано конкретно про включение и выключение а в СНиПе - просто автоматическое управление, если я сделаю автоматическое включение и ручное выключение СНиП я не нарушу.

[MegaVert]

Обращаю внимание на то, что:
1) п.1.2 Настоящий свод правил распространяется на проектирование автоматических установок по-
жаротушения и пожарной сигнализации для зданий и сооружений различного назначения, в том числе
возводимых в районах с особыми климатическими и природными условиями.

2) автоматическая установка пожаротушения: Установка пожаротушения, автоматически
срабатывающая при превышении контролируемым фактором (факторами) пожара установленных
пороговых значений в защищаемой зоне.

Получается СП5 не справедлив при проектировании автоматизированных НС системы ВПВ. Я прав?
А в СП 10 по поводу отключения насосов противопожарных ничего не сказано.

[nick2]

если я сделаю автоматическое включение и ручное выключение СНиП я не нарушу.

здесь только вопрос сохранности оборудования и трубопроводов.
если Ваши установки допускают работу "насухую" при отсутствии воды в пожарном резервуаре или водопроводе - отключайте их вручную.
автоматика должна защитить установку от работы "насухую", от превышения допустимых пределов давления. просто выключать по окончании пожара можете и вручную.

[BTS]

По существу, nick2 прав. За границей отключают пожарный насос при отсутствии воды. Но у нас пока не пропишут,не моги.

[Sindarkon]

Так и у нас не запрещено. Отключайте на здоровье.

[Гость_ГлСпец_*]

Если еще актуально.
Не берите грех на душу, ответственность не на заказчике лежит.
По существу: минимальное время работы ауп в сп прописано, это факт.
Но отключать насосы по истечении какого либо времени работы должна автоматика имеющая пожарный сертификат, есть ли такая?

[B747]

Если еще актуально.
Не берите грех на душу, ответственность не на заказчике лежит.
По существу: минимальное время работы ауп в сп прописано, это факт.
Но отключать насосы по истечении какого либо времени работы должна автоматика имеющая пожарный сертификат, есть ли такая?

нет такой сертифицированной автоматики, так как нет пункта в нормах, который говорит, что такое автоматическое отключение может быть осуществлено. зачем? за время работы установки начиная с подачи сигнала о пожаре приезжает пожарная бригада и действует по обстановке.

[Sindarkon]

за время работы установки начиная с подачи сигнала о пожаре приезжает пожарная бригада и действует по обстановке.

Вы думаете, она побежит насосы отключать?

[B747]

Вы думаете, она побежит насосы отключать?

а кто по вашему отключает пожарные насосы по регламенту?
у вас было много случаев срабатывания системы? у меня два. и один ложный из-за повреждённого спринклера.

[Sindarkon]

а кто по вашему отключает пожарные насосы по регламенту?

Понятия не имею. Чтобы отключить насосы, нужно знать, где шкаф управления и как им пользоваться. Откуда бригаде это знать?

[Машинист]

Так ведь на любом объекте есть ответственный за пожарную безопасность - ему и знать где шкаф и как им пользоваться. Останется жив - отключит.
А так - никакой автоматики на отключение (за искл. сухого хода, как отмечено выше), насос должен работать, пока вода не кончится либо пока пожар не будет потушен, и тогда насос отключат вручную, убедившись и проверив полную и безоговорочную капитуляцию очага возгорания и т.д.. Мое мнение.

Сообщение отредактировал Машинист - 2.9.2010, 9:50

[BTS]

нет такой сертифицированной автоматики, так как нет пункта в нормах, который говорит, что такое автоматическое отключение может быть осуществлено. зачем? за время работы установки начиная с подачи сигнала о пожаре приезжает пожарная бригада и действует по обстановке.

Статистики срабатывания спринклерных установок в РФ(СССР) не существует. Информацию о том, что где-то на твоем объекте что-то сработало можно получить только при наличии личного контакта.
В СП5 п12.3.1.з) сказано, что на пульт должен поступать сигнал об аварийном уровне воды в резервуаре..Вероятно подразумевается, что человек у пульта или сам сбегает и отключит, или попросит дядю Васю слесаря. Успеют ли они до выхода насоса из строя? Разработчиков норм это не касается.

[Гость_PPOPP_*]

Заказчик мечатает отключать пожарные насосы автоматикой, подскажите где написано, что так нельзя?

Почему нельзя? Можно.

5.10.35 Сигнал автоматического или дистанционного пуска должен поступать на пожарный насос
после автоматической проверки давления воды в системе; при достаточном давлении в системе пуск
пожарного насоса должен автоматически отменяться до момента снижения давления до значения,
требующего включения насосного агрегата.

[Fireman]

Почему нельзя? Можно.

Это не про то: отменяться и отключаться - это разные вещи.