два ввода или один? Опции

[Fireman]

Многофункциональный комплекс: гостиница, рестораны, парковка, офисы, бассейн, прачечная (на 1 т/сутки), на пожар отдельностоящая насосная с двумя вводами от разных участков, как положено. А в хоз-питьевую насосную заказчик хочет один ввод , можно?

[Fireman]

Многофункциональный комплекс: гостиница, рестораны, парковка, офисы, бассейн, прачечная (на 1 т/сутки), на пожар отдельностоящая насосная с двумя вводами от разных участков, как положено. А в хоз-питьевую насосную заказчик хочет один ввод , можно?

[andrey R]

А что, допустим перерыв в водоснабжении?

[Fireman]

а что нет?

[andrey R]

А Вы у зака спросите, подождёт ли его комплекс пару дней без воды, пока ввод починят

[Fireman]

он хочет резеруары запаса воды в подвал и собственную скважину с локальными очистными

[Hiro Nakamura]

А сеть почему раздельная? Давление больше 0,45 МПа?

[Fireman]

А сеть почему раздельная? Давление больше 0,45 МПа?

больше - 20 этажей здание

[Hiro Nakamura]

Второй ввод нужен. А почему в пожарную его можно устроить, а в Х.-п. нельзя?

А что если вашу пожарную насосную с двумя вводами сделать не только пожарной. Разбейте ваше хозяйство на 2 зоны. Эта насосная будет обеспечивать пожаротушение и водоснабжение 2ой зоны. Таким образом давление у приборов 2ой зоны не будет превышать 0,45 МПа а в стояках пожаротушения обеспечится сменность воды. И в этом же здании/помещении (если есть возможность) поставьте насосную на 1ую зону, запитав её от этих же двух вводов.
Третий получится вообще ненужным)))

Сообщение отредактировал Hiro Nakamura - 23.8.2010, 22:42

[aleksey_v]

Тупиковый внутренний водопровод?

[Fireman]

Второй ввод нужен. А почему в пожарную его можно устроить, а в Х.-п. нельзя?

А что если вашу пожарную насосную с двумя вводами сделать не только пожарной. Разбейте ваше хозяйство на 2 зоны. Эта насосная будет обеспечивать пожаротушение и водоснабжение 2ой зоны. Таким образом давление у приборов 2ой зоны не будет превышать 0,45 МПа а в стояках пожаротушения обеспечится сменность воды. И в этом же здании/помещении (если есть возможность) поставьте насосную на 1ую зону, запитав её от этих же двух вводов.
Третий получится вообще ненужным)))

Они хотят к водопроводу только пожарную насосную, а питьевую от скважины запитать, там суточный расход 540 м3 - не хотят платить за врезку в водоканал.
Вопрос заключается в том, согласует ли экспертиза одну скважину или надо две, потому как я понимаю двумя трубами от одной скважины - это все равно что один ввод.
А чтобы без воды не сидеть - предусмотреть запас воды в баках, при сокращенном варианте водопотребления воды хватит на некоторое время (отключат бассейн, офисы и тд. оставят только самое необходимое). А в экспертизу заказчик письмо предоставит, что на перерыв подачи воды он согласен.

Сообщение отредактировал Fireman - 24.8.2010, 5:58

[andrey R]

Зак бредит. А Вы не можете ему толково объяснить, какой геморрой он себе придумал.
На врезку денег жалко, а на резервуары - нет? Скважин надо две, они потребуют санзоны, на которую нужно выделить место, выведя его из хозяйственного использования. При этом один ввод от водопровода вообще окажется лишним.
А что зак с чем-то там согласен, экспертизу не беспокоит. Есть нормы, есть категория здания...

[Fireman]

да резервуары - это просто баки в подвале

А что зак с чем-то там согласен, экспертизу не беспокоит. Есть нормы, есть категория здания...

во я и хочу понять как доказать, что нужно два ввода нормальных, что за категория, что за нормы?

Сообщение отредактировал Fireman - 24.8.2010, 6:22

[Fireman]

только п.9.1? кто определяет допускается перерыв в подаче воды или нет?

Сообщение отредактировал Fireman - 24.8.2010, 6:49

[Fireman]

Зак бредит. А Вы не можете ему толково объяснить, какой геморрой он себе придумал.
На врезку денег жалко, а на резервуары - нет? Скважин надо две, они потребуют санзоны, на которую нужно выделить место, выведя его из хозяйственного использования. При этом один ввод от водопровода вообще окажется лишним.
А что зак с чем-то там согласен, экспертизу не беспокоит. Есть нормы, есть категория здания...

Почему две скважины обязательно?
И почему один ввод окажется лишним?
Кроме СНиПа еще есть нормы какие-то? объект не в Москве.

Сообщение отредактировал Fireman - 24.8.2010, 11:12

[andrey R]

Почему две скважины обязательно?
И почему один ввод окажется лишним?
Кроме СНиПа еще есть нормы какие-то? объект не в Москве.

Патамушта объект первой категории
Водоснабжение автономное от скважин. С резервированием. Зачем еще ввод от городской сети?
Сначала изучите его, там много чего интересного...

Вы б разобрались в вопросе, а то чуднО как-то всё у Вас
Есть городская сеть. Вы уже туда подключили пожарку. Подключите хозбыт и живите спокойно. Зачем всё это городилово со скважинами, водоподготовкой и резервуарами?

[Fireman]

Патамушта объект первой категории

Подскажите куда зака ткнуть, он мне не поверит.

Вы б разобрались в вопросе, а то чуднО как-то всё у Вас
Есть городская сеть. Вы уже туда подключили пожарку. Подключите хозбыт и живите спокойно. Зачем всё это городилово со скважинами, водоподготовкой и резервуарами?

Лично мне эта скважина до лампочки. Суточный расчетный расход 540 м3/сут, на подключении зак хочет сэкономить, отсуда и скважина и т.д.

[Гость_BUFF_*]

Суточный расчетный расход 540 м3/сут, на подключении зак хочет сэкономить, отсуда и скважина и т.д.

20-25 миллионов рублей за ВЗУ с двумя скважинами и резервуарами - это экономия на подключении?

[lexa00]

20-25 миллионов рублей за ВЗУ с двумя скважинами и резервуарами - это экономия на подключении?

Может тут как раньше в Москве было - 2000$ за куб воды и канализации при получении ТУ оплатить нада?

[Михаил I]

В хоз-пит насос можно.

[thinky]

не знаю как в Москве, но в Питере сейчас следующие тарифы на подключение к сетям ГУП «Водоканал Санкт-Петербурга» (за м3/ч):
Холодное водоснабжение
до 4,17 м3/ч - 714 т.руб.
от 4,17 до 41,67 м3/ч - 711,6 т.руб.
от 41,67 - 709,2 т.руб.
Водоотведение
до 4,17 м3/ч - 738 т.руб.
от 4,17 до 41,67 м3/ч - 735,6 т.руб.
от 41,67 - 733,2 т.руб.

[инж323]

Видимо в Питере ПП РФ №83 так и не действует. Дикие люди с города на болоте.
И долевое возьмут и перекладок насуют в ТУ , а затем еще и все построенные сети себе в водоканал на баланс затребуют.

[Fireman]

20-25 миллионов рублей за ВЗУ с двумя скважинами и резервуарами - это экономия на подключении?

Во-первых скважину они одну хотят, во-вторых резервуары - это 4 пластиковых бака общей емкостью 5 м3 стоять будут в помещении. А в-третьих подключение стоит 67000 р за куб - 36 мильенов получается. Плюс за водопотребление в водоканал платить не надо - водоподготовка своя будет. Может для них главная экономия и не в подключении а в расходах на водопотребление (не знаю скока для них куб воды будет стоить).

Но есть загвоздка - предварительный дебит скважины, мне сказали 400 м3/сут, расчетный расход 540 м3/сут, плюс они водопровод все равно хотят подключать в одну нитку - типа резервный ввод. мне говорят не боись будет тебе два ввода - одни скважина, другой водопровод, я думаю они хотят на скважине сидеть, а если воды не будет хватать, по понемногу из водопровода брать.

Но тогда не понимаю я как все это дело подружить... и можно ли вообще так...

Сообщение отредактировал Fireman - 25.8.2010, 16:21

[andrey R]

скважину они одну хотят, во-вторых резервуары - это 4 пластиковых бака общей емкостью 5 м3 стоять будут в помещении.

Но есть загвоздка - предварительный дебит скважины, мне сказали 400 м3/сут, расчетный расход 540 м3/сут, плюс они водопровод все равно хотят подключать в одну нитку - типа резервный ввод. мне говорят не боись будет тебе два ввода - одни скважина, другой водопровод, я думаю они хотят на скважине сидеть, а если воды не будет хватать, по понемногу из водопровода брать.

Да, маленькая такая загвоздочка
Вы сами то понимаете, что пишете? Смысл баков на 4 куба при 540 суточных?
В одну сеть и от скважины и от водопровода - зак устанет с СЭС сражаться. Если они вообще разрешат ему такое.

[Fireman]

Да, маленькая такая загвоздочка
Вы сами то понимаете, что пишете? Смысл баков на 4 куба при 540 суточных?
В одну сеть и от скважины и от водопровода - зак устанет с СЭС сражаться. Если они вообще разрешат ему такое.

да понимаю я, баки, очистные, скважины не я решаю, это все другие делают. Мне надо обоснованно им все разложить на уровне проекта. У них принципиальная позиция, чтобы подключиться к минимуму сетей, хотят там сделать энергоцентр, который из газа будет вырабатывать тепло и электричество, воду свою из скважины - максимально независеть от сетей.

[andrey R]

максимально независеть от сетей.

Тогда рисуйте им нормальный ВЗУ и никаких вводов вообще.

[Dima_UA]

уровняйте напоры в точке соеденения или заводите в бак два ввода(от сважины и гор.водопровод), счётчики не забудьте поставить!

[andrey R]

уровняйте напоры в точке соеденения или заводите в бак два ввода(от сважины и гор.водопровод), счётчики не забудьте поставить!

На Украине это разрешают?

[Гость_BUFF_*]

Но тогда не понимаю я как все это дело подружить... и можно ли вообще так...

Бред патамушта.
В этом случае им вообще не нужен водопровод. Свой ВЗУ с двумя скважинами и с нормальными РЧВ, и пожрзервуары заполнять из него. Дешевле выходит. Обычная, общепринятая схема.

[Dima_UA]

делал проект....скважина дебит давала впритык....на перспективу сдалали врезку в водопровод!
но для скважины свои ОС, а для водопроводной воды другии ОС ставили!
Все ето в баки запаса воды подавали! потом насосом с баков на госп.пит нужды качали

На Украине это разрешают?

а в чём криминал здесь?

Сообщение отредактировал Dima_UA - 26.8.2010, 10:26

[andrey R]

Все ето в баки запаса воды подавали! потом насосом с баков на госп.пит нужды качали


а в чём криминал здесь?

Нормально, с разрывом струи.