|
  |
Мощность системы отопления при механическом притоке |
|
|
|
25.8.2010, 16:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 173
Регистрация: 17.8.2007
Из: Украина
Пользователь №: 10736

|
Здравствуйте! Возможно тему нужно разместить в "песочнице" но тем не мение. Какой мощности должна быть система отопления, если в здании присутствует и механическая приточно-вытяжная система вентиляции? В класическом варианте (по крайней мере для зданий с естевственной вентиляцией), теплопотери состоят из теплопотерь через ограждения и из тепла, необходимого на нагрев воздуха для однократного воздухообмена. Как же поступают в моем случае? Проектируют систему отопления для компенсации теплопотерь лишь через ограждающие конструкции?
|
|
|
|
|
25.8.2010, 16:29
|
Познающий воду
Группа: Участники форума
Сообщений: 603
Регистрация: 17.6.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3177

|
Цитата Какой мощности должна быть система отопления, если в здании присутствует и механическая приточно-вытяжная система вентиляции? Смысл буквы "и" не ясен, потому вопрос м.б. не правильно понял. Если вентиляция приточная в балансе, то мощность с.о. = теплопотерям (ну + запас).
Сообщение отредактировал Seifer - 25.8.2010, 16:30
|
|
|
|
|
25.8.2010, 16:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 173
Регистрация: 17.8.2007
Из: Украина
Пользователь №: 10736

|
Смысл буквы "и" в том, что бывают здания без МЕХАНИЧЕСКОЙ приточной вентиляции(с подогревом воздуха в холодный период)  Вот и возник вопрос, влияет ли это на мощность системы отопления.
|
|
|
|
Гость_izgiz_*
|
25.8.2010, 16:44
|
Guest Forum

|
Холод через ограждающие конструкции тепло потери компенсируется системой отопления. Холодный воздух (не подогретый) из системы вентиляции, то же своего рода тепло потери, компенсируются калорифером.
|
|
|
|
|
25.8.2010, 16:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3569
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120

|
инфильтрация все равно должна учитываться. Богословский и Сканави Отопление стр 104 . формула 3.25 если тока естесвенная вентиляция а 3.26 для помещений со сбалансированной вентиляцией, т.е. вентиляционная вытяжка полностью компенсируется подогретым притоком - как раз ваш вариант
|
|
|
|
|
25.8.2010, 16:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 173
Регистрация: 17.8.2007
Из: Украина
Пользователь №: 10736

|
izqiz, то-есть, грубо говоря, в помещении без механического притока радиатор будет скажем 1 м, а в помещении с механическим притоком 0,5 м ?
Сообщение отредактировал smash - 25.8.2010, 16:51
|
|
|
|
Гость_izgiz_*
|
25.8.2010, 16:59
|
Guest Forum

|
Цитата(smash @ 25.8.2010, 15:48)  izqiz, то-есть, грубо говоря, в помещении без механического притока радиатор будет скажем 1 м, а в помещении с механическим притоком 0,5 м ? Нет Если етьс приточная система вентиляции, тогда Холодный воздух (не подогретый) из системы вентиляции, то же своего рода тепло потери (еще + к тем что через ограждающие конструкции), компенсируются калорифером.
|
|
|
|
|
25.8.2010, 17:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3569
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120

|
smash , все зависит от баланса приточки и вытяжки, если приток превышает вытяжку то можно не учитывать инфильтрацию,и соответсвенно длина прибора будет меньше.
|
|
|
|
|
25.8.2010, 17:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 173
Регистрация: 17.8.2007
Из: Украина
Пользователь №: 10736

|
Composter, это обьясняется тем, что при избыточном давлении инфильтрация отсутствует?
|
|
|
|
Гость_izgiz_*
|
25.8.2010, 17:26
|
Guest Forum

|
Цитата(smash @ 25.8.2010, 17:10)  Composter, это обьясняется тем, что при избыточном давлении инфильтрация отсутствует? Лампочку то же надо учесть, если накаливания!
|
|
|
|
|
25.8.2010, 17:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3569
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120

|
smash, ну при превышении притока в помещении будет избыточное давление,а инфильрация происходит из-за разности давлений снаружи и внутри помещения.а если в помещении будет давление больше то как будет холодный воздух проникать во внутрь?
|
|
|
|
|
25.8.2010, 17:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 173
Регистрация: 17.8.2007
Из: Украина
Пользователь №: 10736

|
Цитата(izgiz @ 25.8.2010, 14:26)  Лампочку то же надо учесть, если накаливания! Вы о бытовых теплопоступлениях? Спасибо, но речь сейчас не о них
|
|
|
|
Гость_izgiz_*
|
25.8.2010, 17:57
|
Guest Forum

|
Цитата(Composter @ 25.8.2010, 17:33)  smash, ну при превышении притока в помещении будет избыточное давление,а инфильрация происходит из-за разности давлений снаружи и внутри помещения.а если в помещении будет давление больше то как будет холодный воздух проникать во внутрь? Инфильтрация не значительна, а если стеклопакеты стоят, её нет (герметично). Создавать избыточное давление, чтобы не пускать холод в помещение  . ЧИТАЙТЕ КНИГИ!
|
|
|
|
|
25.8.2010, 19:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 173
Регистрация: 17.8.2007
Из: Украина
Пользователь №: 10736

|
izqiz, понятное дело что закон сохранения энергии никто не отменял, и теплопотери нужно компенсировать радиатором или калорифером. Я хочу узнать как поступают на практике при наличии подачи подогретого воздуха системой вентиляции: устанавливают ли систему отопления, расчитаную на 100% теплопотерь, или же все-таки она заметно худеет ?
|
|
|
|
|
25.8.2010, 20:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 241
Регистрация: 23.5.2007
Из: Сергиев Посад М.О.
Пользователь №: 8705

|
smash, а поиском не пробовали пользоваться? http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=2...%F0%E0%F6%E8%FFт.к. не уверен, что ссылка сработает (просто скопировал из адресной строки) то зайдите в раздел "кондиционирование и вентиляция" и наберите в посике инфильтрация - очень много интересного можно узнать  11.8.2008 - последнее сообщение. Если из практики - надо смотреть по конкретному зданию и помещениям. Если помещения под разрежением, то надо добавлять тепло на нагрев разницы между притоком и вытяжкой. Если под подпором то соответственно инфильтрации не будет. SPA и иже с ними - инфильтрацию проще посчитать везде и не заморачиваться - т.к. на практике я так и не понял как в таких центрах распределяется воздух. Если это офисы и кабинеты под подпором, то в них инфильтрацию можно не уичтывать - на парктике я ещё не встречал, что бы было холодно (системы были спроектированы без учёта инфильтрации). Высотные здания - отдельная тема  Очнь много факторов влияют...конструкция дверей, их наличие, какие окна, расположение помещений, режим работы здания и т.п. В прямой зависимости от всего этого находится мощность системы отопления. Если сомневаетесь - почситайте - хуже не будет
|
|
|
|
Гость_agrotem_*
|
25.8.2010, 23:19
|
Guest Forum

|
Можете кто то из уважаемых форумчан сталкивался с бройлерным птицеводством? У меня возникла следующая проблема: Какую систему отопления лучше поставить в птичник для бройлеров? Источник тепла горячая вода 90 - котлы на соломе. Сейчас в корпусах стоят воздушные отопители Volkano VR2, 6 шт на S1000м2(V3000м3), не устраивают а) сильно большой скоростью воздуха, б) подстилка мокрая, в) указанную в паспорте тепловую мощность можно получить только на пятой скорости и при T= 90C, по факту 80Си меньше. Может регистры по периметру добавить, или водяные инфракрасные панели? Желательна низкоинерционная система. В общем нужен внятный специалист(проект) теплоснабжению и вентиляции. Готовы рассмотреть условия сотрудничества. Птицефабрика находится в Евпатории. Ответы просьба по email:agrotem@yandex.ru Владимир.
|
|
|
|
Гость_Юстас_*
|
26.8.2010, 15:40
|
Guest Forum

|
Уравнение баланса мощностей для вашего случая: V×α×∆Tап. + Vвент.×α×(tнар. – tпом.) = Qпот. где: V – объем воздуха для отопления помещения, м³/час (суммарная произво- дительность теплогенерирующего оборудования); α – удельная объемная теплоемкость воздуха, 0,31ккал/м³*град. ( 1,29кг/м³*0,24ккал/кг*град. =0,31ккал/м³*град); tнар – температура наружного воздуха, град. tпом – температура в помещении здания, град. Qпот.- теплопотери помещением, ккал/час ∆Tап. – технический параметр теплогенерирующего оборудования по перегреву воздуха, град Vвент–объем воздуха, подаваемый (удаляемый) в помещение (из помещения), м³/час (V×α×∆Tап.) – мощность теплогенерирующего оборудования (для воздушного отопления) или просто Qот.сист. водяного отопления Vвент.×α×(tнар. – tпом.) – теплопоступление от вентиляции (будет со знаком минус, а следовательно для сохранения равенства надо увеличивать теплогенерацию; здесь можно учитывать и инфильтрацию и что угодно) Теплопотери помещением определяются отдельным расчетом, это понятно.
|
|
|
|
|
2.9.2010, 18:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 47
Регистрация: 20.7.2010
Пользователь №: 65457

|
Цитата(smash @ 25.8.2010, 17:15)  Какой мощности должна быть система отопления, если в здании присутствует и механическая приточно-вытяжная система вентиляции? В офисном помещении поступили так. Систему отопления рассчитали с учётом восполнения теплопотерь наружных стен и световых проёмов и пр. Систему приточной вентиляции - отдельно проектировали - рассчитывали на то, чтобы она подавала небольшой объём воздуха в помещения. (А вытяжку - из коридора). Я так понимаю, вентиляция и отопления при расчётах здесь не сильно зависимы друг от друга. Хотя если холодно и отопление бывает не справляется, то мы например включали вентиляцию на полную, на 35 градусов температура подаваемого воздуха что контроллер позволяет и увеличивали теплоприток. И становилось теплее. Поэтому лучше бы спроектировать вентиляцию, переразмерив бы калориферы. Или рассчтитать её на график 95/70, а на самом деле по факту будет пусть 150/70. Тогда она разогреет воздух больше проектных величин.
Сообщение отредактировал badabum - 2.9.2010, 18:34
|
|
|
|
|
2.9.2010, 19:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446

|
Цитата Какой мощности должна быть система отопления, если в здании присутствует и механическая приточно-вытяжная система вентиляции? Поступить " как учили" - составить тепло воздушный баланс для помещений и принять решение. Что отнести на вентиляцию, что на отопление местными нагревательными приборами. Принять решение и уметь его обосновать кому-либо (руководителю, в экспертизе), но не ссылкой " на форуме прочитал" p.s. В промышленном проектирование по иному и не катит. В остальных случаях тот "баланс в уме" держать не грех. Приток из коридора - в коридор (разряжение) и кто/что компенсирует подогрев уличного воздуха
Сообщение отредактировал Kult_Ra - 2.9.2010, 19:07
|
|
|
|
Гость_boev_*
|
6.9.2010, 14:56
|
Guest Forum

|
ПРО ВСЕ ЭТО СКАНАВИ ПИШЕТ МНОГО И ПОДРОБНО. ВОТ ТУТ ГЛЯНЬ.
|
|
|
|
|
6.9.2010, 18:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446

|
Ув. boev! А было в начале - Продай или Купи?
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvwrPW2
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqupcGNE
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvY3G2W
Последние сообщения Форума
|