Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzquhXmku
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Мощность системы отопления при механическом притоке
smash
сообщение 25.8.2010, 16:15
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 173
Регистрация: 17.8.2007
Из: Украина
Пользователь №: 10736



Здравствуйте! Возможно тему нужно разместить в "песочнице" но тем не мение.
Какой мощности должна быть система отопления, если в здании присутствует и механическая приточно-вытяжная система вентиляции?
В класическом варианте (по крайней мере для зданий с естевственной вентиляцией), теплопотери состоят из теплопотерь через ограждения и из тепла, необходимого на нагрев воздуха для однократного воздухообмена. Как же поступают в моем случае? Проектируют систему отопления для компенсации теплопотерь лишь через ограждающие конструкции?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Seifer
сообщение 25.8.2010, 16:29
Сообщение #2


Познающий воду


Группа: Участники форума
Сообщений: 603
Регистрация: 17.6.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3177



Цитата
Какой мощности должна быть система отопления, если в здании присутствует и механическая приточно-вытяжная система вентиляции?

Смысл буквы "и" не ясен, потому вопрос м.б. не правильно понял.
Если вентиляция приточная в балансе, то мощность с.о. = теплопотерям (ну + запас).

Сообщение отредактировал Seifer - 25.8.2010, 16:30
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
smash
сообщение 25.8.2010, 16:41
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 173
Регистрация: 17.8.2007
Из: Украина
Пользователь №: 10736



Смысл буквы "и" в том, что бывают здания без МЕХАНИЧЕСКОЙ приточной вентиляции(с подогревом воздуха в холодный период) wink.gif
Вот и возник вопрос, влияет ли это на мощность системы отопления.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_izgiz_*
сообщение 25.8.2010, 16:44
Сообщение #4





Guest Forum






Холод через ограждающие конструкции тепло потери компенсируется системой отопления.
Холодный воздух (не подогретый) из системы вентиляции, то же своего рода тепло потери, компенсируются калорифером. rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Composter
сообщение 25.8.2010, 16:47
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 3569
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120



инфильтрация все равно должна учитываться. Богословский и Сканави Отопление стр 104 . формула 3.25 если тока естесвенная вентиляция а 3.26 для помещений со сбалансированной вентиляцией, т.е. вентиляционная вытяжка полностью компенсируется подогретым притоком - как раз ваш вариант
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
smash
сообщение 25.8.2010, 16:48
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 173
Регистрация: 17.8.2007
Из: Украина
Пользователь №: 10736



izqiz, то-есть, грубо говоря, в помещении без механического притока радиатор будет скажем 1 м, а в помещении с механическим притоком 0,5 м ?

Сообщение отредактировал smash - 25.8.2010, 16:51
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_izgiz_*
сообщение 25.8.2010, 16:59
Сообщение #7





Guest Forum






Цитата(smash @ 25.8.2010, 15:48) *
izqiz, то-есть, грубо говоря, в помещении без механического притока радиатор будет скажем 1 м, а в помещении с механическим притоком 0,5 м ?

Нет



Если етьс приточная система вентиляции, тогда
Холодный воздух (не подогретый) из системы вентиляции, то же своего рода тепло потери (еще + к тем что через ограждающие конструкции), компенсируются калорифером.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Composter
сообщение 25.8.2010, 17:03
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 3569
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120



smash , все зависит от баланса приточки и вытяжки, если приток превышает вытяжку то можно не учитывать инфильтрацию,и соответсвенно длина прибора будет меньше.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
smash
сообщение 25.8.2010, 17:10
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 173
Регистрация: 17.8.2007
Из: Украина
Пользователь №: 10736



Composter, это обьясняется тем, что при избыточном давлении инфильтрация отсутствует?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_izgiz_*
сообщение 25.8.2010, 17:26
Сообщение #10





Guest Forum






Цитата(smash @ 25.8.2010, 17:10) *
Composter, это обьясняется тем, что при избыточном давлении инфильтрация отсутствует?

Лампочку то же надо учесть, если накаливания!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Composter
сообщение 25.8.2010, 17:33
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 3569
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120



smash, ну при превышении притока в помещении будет избыточное давление,а инфильрация происходит из-за разности давлений снаружи и внутри помещения.а если в помещении будет давление больше то как будет холодный воздух проникать во внутрь?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
smash
сообщение 25.8.2010, 17:33
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 173
Регистрация: 17.8.2007
Из: Украина
Пользователь №: 10736



Цитата(izgiz @ 25.8.2010, 14:26) *
Лампочку то же надо учесть, если накаливания!

Вы о бытовых теплопоступлениях? Спасибо, но речь сейчас не о них wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_izgiz_*
сообщение 25.8.2010, 17:57
Сообщение #13





Guest Forum






Цитата(Composter @ 25.8.2010, 17:33) *
smash, ну при превышении притока в помещении будет избыточное давление,а инфильрация происходит из-за разности давлений снаружи и внутри помещения.а если в помещении будет давление больше то как будет холодный воздух проникать во внутрь?

Инфильтрация не значительна, а если стеклопакеты стоят, её нет (герметично).
Создавать избыточное давление, чтобы не пускать холод в помещение thumbdown.gif .
ЧИТАЙТЕ КНИГИ!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
smash
сообщение 25.8.2010, 19:34
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 173
Регистрация: 17.8.2007
Из: Украина
Пользователь №: 10736



izqiz, понятное дело что закон сохранения энергии никто не отменял, и теплопотери нужно компенсировать радиатором или калорифером. Я хочу узнать как поступают на практике при наличии подачи подогретого воздуха системой вентиляции: устанавливают ли систему отопления, расчитаную на 100% теплопотерь, или же все-таки она заметно худеет ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
michail_matukin
сообщение 25.8.2010, 20:24
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 241
Регистрация: 23.5.2007
Из: Сергиев Посад М.О.
Пользователь №: 8705



smash, а поиском не пробовали пользоваться?
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=2...%F0%E0%F6%E8%FF
т.к. не уверен, что ссылка сработает (просто скопировал из адресной строки) то зайдите в раздел "кондиционирование и вентиляция" и наберите в посике инфильтрация - очень много интересного можно узнать smile.gif 11.8.2008 - последнее сообщение.
Если из практики - надо смотреть по конкретному зданию и помещениям. Если помещения под разрежением, то надо добавлять тепло на нагрев разницы между притоком и вытяжкой. Если под подпором то соответственно инфильтрации не будет. SPA и иже с ними - инфильтрацию проще посчитать везде и не заморачиваться - т.к. на практике я так и не понял как в таких центрах распределяется воздух. Если это офисы и кабинеты под подпором, то в них инфильтрацию можно не уичтывать - на парктике я ещё не встречал, что бы было холодно (системы были спроектированы без учёта инфильтрации). Высотные здания - отдельная тема smile.gif Очнь много факторов влияют...конструкция дверей, их наличие, какие окна, расположение помещений, режим работы здания и т.п. В прямой зависимости от всего этого находится мощность системы отопления. Если сомневаетесь - почситайте - хуже не будет smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_agrotem_*
сообщение 25.8.2010, 23:19
Сообщение #16





Guest Forum






Можете кто то из уважаемых форумчан сталкивался с бройлерным птицеводством?
У меня возникла следующая проблема:
Какую систему отопления лучше поставить в птичник для бройлеров?
Источник тепла горячая вода 90 - котлы на соломе.
Сейчас в корпусах стоят воздушные отопители Volkano VR2,
6 шт на S1000м2(V3000м3), не устраивают а) сильно большой скоростью воздуха, б) подстилка мокрая, в) указанную в паспорте тепловую мощность можно получить только на пятой скорости и при T= 90C, по факту 80Си меньше.
Может регистры по периметру добавить, или водяные инфракрасные панели? Желательна низкоинерционная система. В общем нужен внятный специалист(проект) теплоснабжению и вентиляции.
Готовы рассмотреть условия сотрудничества. Птицефабрика находится в Евпатории. Ответы просьба по email:agrotem@yandex.ru Владимир.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Юстас_*
сообщение 26.8.2010, 15:40
Сообщение #17





Guest Forum






Уравнение баланса мощностей для вашего случая:
V×α×∆Tап. + Vвент.×α×(tнар. – tпом.) = Qпот.
где:
V – объем воздуха для отопления помещения, м³/час (суммарная произво-
дительность теплогенерирующего оборудования);
α – удельная объемная теплоемкость воздуха, 0,31ккал/м³*град.
( 1,29кг/м³*0,24ккал/кг*град. =0,31ккал/м³*град);
tнар – температура наружного воздуха, град.
tпом – температура в помещении здания, град.
Qпот.- теплопотери помещением, ккал/час
∆Tап. – технический параметр теплогенерирующего оборудования по перегреву воздуха, град
Vвент–объем воздуха, подаваемый (удаляемый) в помещение (из помещения),
м³/час
(V×α×∆Tап.) – мощность теплогенерирующего оборудования (для воздушного отопления) или просто Qот.сист. водяного отопления
Vвент.×α×(tнар. – tпом.) – теплопоступление от вентиляции (будет со знаком минус, а следовательно для сохранения равенства надо увеличивать теплогенерацию; здесь можно учитывать и инфильтрацию и что угодно)
Теплопотери помещением определяются отдельным расчетом, это понятно.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
badabum
сообщение 2.9.2010, 18:34
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 47
Регистрация: 20.7.2010
Пользователь №: 65457



Цитата(smash @ 25.8.2010, 17:15) *
Какой мощности должна быть система отопления, если в здании присутствует и механическая приточно-вытяжная система вентиляции?


В офисном помещении поступили так. Систему отопления рассчитали с учётом восполнения теплопотерь наружных стен и световых проёмов и пр.
Систему приточной вентиляции - отдельно проектировали - рассчитывали на то, чтобы она подавала небольшой объём воздуха в помещения. (А вытяжку - из коридора). Я так понимаю, вентиляция и отопления при расчётах здесь не сильно зависимы друг от друга. Хотя если холодно и отопление бывает не справляется, то мы например включали вентиляцию на полную, на 35 градусов температура подаваемого воздуха что контроллер позволяет и увеличивали теплоприток. И становилось теплее. Поэтому лучше бы спроектировать вентиляцию, переразмерив бы калориферы.
Или рассчтитать её на график 95/70, а на самом деле по факту будет пусть 150/70. Тогда она разогреет воздух больше проектных величин.

Сообщение отредактировал badabum - 2.9.2010, 18:34
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kult_Ra
сообщение 2.9.2010, 19:02
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446



Цитата
Какой мощности должна быть система отопления, если в здании присутствует и механическая приточно-вытяжная система вентиляции?
Поступить "как учили" - составить тепло воздушный баланс для помещений и принять решение. Что отнести на вентиляцию, что на отопление местными нагревательными приборами. Принять решение и уметь его обосновать кому-либо (руководителю, в экспертизе), но не ссылкой "на форуме прочитал" smile.gif

p.s.
В промышленном проектирование по иному и не катит. В остальных случаях тот "баланс в уме" держать не грех.
Приток из коридора - в коридор (разряжение) и кто/что компенсирует подогрев уличного воздуха biggrin.gif

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 2.9.2010, 19:07
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_boev_*
сообщение 6.9.2010, 14:56
Сообщение #20





Guest Forum






ПРО ВСЕ ЭТО СКАНАВИ ПИШЕТ МНОГО И ПОДРОБНО.
ВОТ ТУТ ГЛЯНЬ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kult_Ra
сообщение 6.9.2010, 18:52
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446



Ув. boev! А было в начале - Продай или Купи?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvwrPW2

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqupcGNE

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvY3G2W
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 6.9.2025, 14:32
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных