Работа 60-ти герцового эл.двигателя в сети 50Гц Опции

[tt64]

Есть насос с электродвигателем на 60Гц, номинальная мощность 5.5кВт, подключение - 380В треугольник.
Насос работает уже 11 лет (внуреняя сеть вентиляциии, циркуляционный) и выдает феноминальные характеристики, рабочая точка много выше рабочей характеристики, как будто его мощность 7-7,5 кВт.
Ошибок в измерении нет, производитель насоса замучен моими вопросами и не знает ответа, сервисная служба предлагает обзавестись дорогим инструментарием и учредить "НИИТруба"
Что кажите вы? Я соверенно теряюсь...

[tt64]

Есть насос с электродвигателем на 60Гц, номинальная мощность 5.5кВт, подключение - 380В треугольник.
Насос работает уже 11 лет (внуреняя сеть вентиляциии, циркуляционный) и выдает феноминальные характеристики, рабочая точка много выше рабочей характеристики, как будто его мощность 7-7,5 кВт.
Ошибок в измерении нет, производитель насоса замучен моими вопросами и не знает ответа, сервисная служба предлагает обзавестись дорогим инструментарием и учредить "НИИТруба"
Что кажите вы? Я соверенно теряюсь...

[straus]

Есть насос с электродвигателем на 60Гц, номинальная мощность 5.5кВт, подключение - 380В треугольник.
Насос работает уже 11 лет (внуреняя сеть вентиляциии, циркуляционный) и выдает феноминальные характеристики, рабочая точка много выше рабочей характеристики, как будто его мощность 7-7,5 кВт.
Ошибок в измерении нет, производитель насоса замучен моими вопросами и не знает ответа, сервисная служба предлагает обзавестись дорогим инструментарием и учредить "НИИТруба"
Что кажите вы? Я соверенно теряюсь...

А в чём заключается вопрос? Всё правильно, для 50Гц индуктивности обмоток недостаточно, поэтому течёт больший ток.

[tiptop]

Насос работает уже 11 лет (внуреняя сеть вентиляциии, циркуляционный) и выдает феноминальные характеристики, рабочая точка много выше рабочей характеристики, как будто его мощность 7-7,5 кВт

Чем меряли перепад давления и расход воды?

Сообщение отредактировал tiptop - 25.8.2010, 17:58

[tt64]

Чем меряли перепад давления и расход воды?

Опосредованно, зная штатные параметры тепллобменника (у лаваля все очень точно), расход и перепад на нем, пришел к выводу, что расход чуть больше штатного - 82-х кубов.
Конечно лучше по перепаду на шайбе, но прибора нет.

[tiptop]

Опосредованно
прибора нет.

Думаю, что дальше говорить не о чем.

[LordN]

машина звэръ слюшай мамой клянус!

[tt64]

Спасибо straus, дали подсказку!

А мЭтры LordN и tiptop, пусть повышают грамоту, да и другим пригодится:

Трехфазные асинхронные электродвигатели: Электродвигатель, рассчитанный на 60Гц, будет успешно работать на номинальной мощности при 50Гц, если напряжение питания будет уменьшено на 1/6.

Ссылка - http://www.dpva.info/Guide/GuideEquipment/...otor60Hzto50Hz/

Мощность возросла на 1/6 до 6,42 кВт, не до 7-7,5, так и методы приблизительные, НО ВЕРНЫЕ!

ЗЫ: хорошие движки у насосов Grundfos.

Сообщение отредактировал tt64 - 25.8.2010, 21:42

[jota]

Насос работает уже 11 лет ...... рабочая точка много выше рабочей характеристики, как будто его мощность 7-7,5 кВт.
Ошибок в измерении нет, .......
Что кажите вы? Я соверенно теряюсь...

Опосредованно, .......пришёл к выводу, что расход чуть больше штатного - 82-х кубов.
Конечно лучше по перепаду на шайбе, но прибора нет.

А мЭтры LordN и tiptop, пусть повышают грамоту, да и другим пригодится:
сылка ........
ЗЫ: хорошие движки у насосов Grundfos.

Ага, решили проверку на вшивость устроить, заранее зная ответ....?
А потому и "перлы" выдаёте: "Ошибок в измерении нет", "Конечно лучше по перепаду на шайбе, но прибора нет", "Опосредованно, .......пришёл к выводу" А потом и назидания LordN и tiptop...учится их послали...профессор...
Теперь без оглядки на чужие мысли слизанные на другом форуме, ответьте: Цитата: если электродвигатель машины был рассчитан на работу в сети 60Гц , а подключен к сети 50 Гц, то его скорость вращения составляет 5/6 от первоначальной (расчетной на сеть 60Гц). - Вращение рабочего колеса насоса замедлилось. Для насоса это падение производительности. Каким образом нашли рабочую точку с увеличенной производительностью? Обращаю внимание, что Вы вели разговор не об электродвигателе и его мощности, а о рабочей точке насоса!

[Гость_nagibinn_*]

Это точно качество исполнения очень хорошее при увеличении тока обмотка не сгорела.
А вот насчет уменьшения напряжения не верно, ток для асинхронных двигателей возрастает по квадратичному закону при уменьшении напряжения.

[jota]

ток для асинхронных двигателей возрастает по квадратичному закону при уменьшении напряжения.

Да ток там не увеличился заметно по очень простой причине - упала скорость вращения, следовательно уменьшилась мощность на валу и в той же пропорции, что и при уменьшении напряжения. Только не квадратичная, по-моему, функция тока от напряжения, а Р= (корень 3) U*I*cos(f) - но я не электрик, могу и ошибиться

[tt64]

to jota

С чего бы замедлиться, частота зависит от частоты сети n=f*60 (для однополюсных).
Со скольжением получается меньше.
Полагаю, что мотают обмотки 60-ти герцовых более толстым проводом, меньше витков - меньше инуктивность, меньше сопротивление => больше активная мощность, отсюда больше ток.
Дальше, ставят 60-ти герцовый движок на насос под Европу, скольжение с большим током меньше, оборотов больше => больше производительность.
Как-то так, я не сильный электрик.

PS: извините, что привел формулу частоты варщения, котрую открыл не я

Сообщение отредактировал tt64 - 25.8.2010, 23:18

[jota]

С чего бы замедлиться, частота зависит от частоты сети n=f*60.

Правильно, на 60Гц одна скорость, на 50Гц другая, меньше.... Для чего частотники ставят? - для того, чтобы меняя частоту менять производительность и соответственно отдаваемую мощность....

[LordN]

Полагаю, что мотают обмотки 60-ти герцовых более толстым проводом, меньше витков - меньше инуктивность, меньше сопротивление => больше активная мощность, отсюда больше ток.

автор, вместо того чтоб спорить о том чего не понимаете, дайте задание электрику измерить потребляемую насосом мощность. хотябы.
обмотки 60Гц движка, если чем и отличаются от 50Гц, то только изоляцией. и то не факт..
для любого АД стандарт 380V/50Hz = стандарту 460V/60Hz при условии совпадения нагрузки на валу.

[Сергей Валерьеви...]

для любого АД стандарт 380V/50Hz = стандарту 460V/60Hz при условии совпадения нагрузки на валу.

Соглашусь. Был проект, для нефтянки надо было циклон подключить. Там гена америкос стоял, 460/60, а насосы на циклоне 380/50. Поставил ЧП, добился необходимого, кроме всего, выбросил регулировку производительности типа шибера (точно устройства не помню). А вот второй циклон пришел уже с двиглом 460/60, 380/50, зак смело воткнул без ЧП, и управляет механически...а жаль..

[Pzotov]

Что кажите вы? Я соверенно теряюсь...

Вопрос из раздела "тупой, еще тупее.."
Тип насоса, его параметры с шильдика, токи в обмотках...
Если вы приложили ладонь на корпус, и определили мощность - то вам не сюда, а в лечебные заведения
определенного направления..

[tiptop]

для любого АД стандарт 380V/50Hz = стандарту 460V/60Hz при условии совпадения нагрузки на валу.

Соглашусь.

U/f=const

[Pzotov]

Как правило большинство двигателей работает нормально при обоих стандартах, конечно с изменением скорости и мощности (момент практически не меняется).
Конечно есть тонкости - вентилятор охлаждения на меньшей скорости может не справиться со своими функциями, потери магнитные могут возрасти за счет более толстых пластин статора, и т.д.
Лучше выбирать двухстандартные изделия