Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Размещение шкафов управления на улице
Гость_Max2114_*
сообщение 31.8.2010, 15:19
Сообщение #1





Guest Forum






Есть вопрос. Мне необходимо разместить шкаф управления на улице, в связи с этим появились несколько вопросов:
1. Какие кнопки/переключатели/лампочки использовать? Нужна защита от дождя. Там, где будут установлены шкафы температура зимой не ниже +5 градусов.
2. Также мне необходимо разместить уже готовый щит на улице, но он со степенью защиты IP34, поэтому его нужно устанавливать куда-то в другой бОльший шкаф. Размеры этого шкафа ВхШхГ 625х380х200. Вот и не знаю, может быть мне взять очень большой шкаф (ну к примеру 2000х1000х300), и в нем разместить шкаф со степенью защиты IP34, а также все мое остальное оборудование. Что скажете по этому поводу? Какие шкафы лучше всего использовать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Max2114_*
сообщение 31.8.2010, 15:50
Сообщение #2





Guest Forum






В принципе, я сейчас подобрал шкаф, вот такой: http://www.corumtrade.ru/goods/boksy-srtip...shhity-ip65-abb (выбрал самый максимальный размер 1200х800х300). Вроде бы как оборудование в него входит. Кто-нибудь может что-нибудь сказать про эти шкафы? Первый вопрос по лампам и переключателям остается открытым.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_mike-altai_*
сообщение 31.8.2010, 16:46
Сообщение #3





Guest Forum






Дык... ну и выбирайте светосигнальную аппаратуру от ABB :-)
http://www.corumtrade.ru/goods/svetosignal...borudovanie-avv

Цитата
Светосигнальная аппаратура имеет современную, прочную и эргономичную конструкцию и может использоваться как в помещениях, так и на открытом воздухе. С фронтальной стороны изделия соответствуют классу защиты IP66, а со стороны клеммной площадки отвечают классу защиты IP20. Изделия сертифицированы в соответствии с требованиями МЭК, ГОСТ Р, а также UL Тип 1, 3R, 4, 4X, 12 и 13.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrew48
сообщение 31.8.2010, 16:49
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 82
Регистрация: 15.3.2009
Пользователь №: 30533



Да того ж АВВ или Шнайдера или др нормального производителя, дополнительно используйте защитные колпачки для повышения IP. Лично предпочитаю Легранд wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Usach
сообщение 1.9.2010, 8:42
Сообщение #5


дважды крещёный пионер


Группа: Участники форума
Сообщений: 4629
Регистрация: 13.7.2008
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 20580



Зимой не ниже +5град.С. newconfus.gif
Вы на Багамы экспорт производите??
Откройте СНиП 23-01-99 "Строительная климатология". В России даже в Ялте зимой отрицательные температуры.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Max2114_*
сообщение 1.9.2010, 9:32
Сообщение #6





Guest Forum






Цитата(Usach @ 1.9.2010, 9:42) *
Зимой не ниже +5град.С. newconfus.gif
Вы на Багамы экспорт производите??
Откройте СНиП 23-01-99 "Строительная климатология". В России даже в Ялте зимой отрицательные температуры.

Вполне возможно, что я ошибаюсь, с температурой, объект находится южнее г. сочи... по словам местных там зимой обычно +10.... и то не долго... и снега не бывает..
Ялта по моему на в россии находится wink.gif

Сообщение отредактировал Max2114 - 1.9.2010, 9:34
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Usach
сообщение 1.9.2010, 9:47
Сообщение #7


дважды крещёный пионер


Группа: Участники форума
Сообщений: 4629
Регистрация: 13.7.2008
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 20580



Цитата(Max2114 @ 1.9.2010, 13:32) *
Вполне возможно, что я ошибаюсь, с температурой, объект находится южнее г. сочи... по словам местных там зимой обычно +10.... и то не долго... и снега не бывает..
Ялта по моему на в россии находится wink.gif


Ага. А исчо там зимняя Олимпиада будет. biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
poludenny
сообщение 1.9.2010, 9:56
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 1034
Регистрация: 25.5.2009
Из: Запорожье
Пользователь №: 33943



Цитата(Max2114 @ 1.9.2010, 9:32) *
по словам местных там зимой обычно +10.... и то не долго... и снега не бывает..


Та местные Вам расскажут, что у них бананы зимой растут, только чтоб шкаф подешевле получился. Но когда там грянет мороз они же из Вас все соки выпьют.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 1.9.2010, 9:56
Сообщение #9





Guest Forum






Цитата(Max2114 @ 1.9.2010, 10:32) *
по словам местных там зимой обычно +10.... и то не долго... и снега не бывает..

Угу. Только когда шкаф екнется, эти же местные ткнут вас мордой с размаху в СНиП "Строительная климатология", где будет написано "минус 5", и скажут: - а переделай, родной, как положено... И будут правы. По-любому.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex_
сообщение 1.9.2010, 10:01
Сообщение #10


Инженер-физик широкого профиля :-)


Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596



Цитата(Max2114 @ 1.9.2010, 10:32) *
Вполне возможно, что я ошибаюсь, с температурой, объект находится южнее г. сочи...

Хоста? Адлер? Веселое? а может быть Абхазия? Отрицательные температуры там везде бывают. Нечасто и недолго, но бывают.
Цитата
по словам местных
Это серьезный документ... biggrin.gif tongue.gif wink.gif
Цитата
Ялта по моему на в россии находится wink.gif

Верно. В Крыму. а Крым со времен Хрущева - это Украина.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Usach
сообщение 1.9.2010, 10:21
Сообщение #11


дважды крещёный пионер


Группа: Участники форума
Сообщений: 4629
Регистрация: 13.7.2008
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 20580



Может я и ошибаюсь, но хуже всего будет с конденсатом. Когда утром будет -5, а днём +5. С небольшим минусом можно побороться стандартно - нагревательный элемент (напр.силовой резистор) в оболочке IP56. А вот когда в шкафу роса каждый день выпадает....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Max2114_*
сообщение 1.9.2010, 18:09
Сообщение #12





Guest Forum






Цитата(Usach @ 1.9.2010, 11:21) *
Может я и ошибаюсь, но хуже всего будет с конденсатом. Когда утром будет -5, а днём +5. С небольшим минусом можно побороться стандартно - нагревательный элемент (напр.силовой резистор) в оболочке IP56. А вот когда в шкафу роса каждый день выпадает....

Нагреватель в шкаф я наверное все-таки поставлю.. но хтел вот тут добавить.. у нас в Тюмени на светофорах висят шкафы управления без подогрева с контроллерами Siemens S7-200, и Logo, так вот без подогрева они отлично работают... и никакого конденсата на них нет и в межсезонье, когда температура колеблется от -10 до +10. А температура бывает и минус 40.

Сообщение отредактировал Max2114 - 1.9.2010, 18:27
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexG
сообщение 6.9.2010, 7:42
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 831
Регистрация: 20.6.2006
Пользователь №: 3194



И S7-200 и Logo! не в исполнении Siplus?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 6.9.2010, 8:26
Сообщение #14


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10893
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



конденсата не будет никогда, если напряжение на ящике есть всегда. для отсутствия конденсата необходимо и достаточно чтоб темп. поверхностей была чуть выше точки росы. а это условия выполнится всегда там, где есть хоть какое-то выделение тепла.

обогрев, вернее предпрогрев перед включением, нужен только там, где ящик находится в отключённом состоянии продолжительное время.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Auto
сообщение 29.5.2012, 13:54
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 250
Регистрация: 26.5.2009
Из: Москва
Пользователь №: 33998



А кто подскажет, нужно ли делать охлаждения шкафа в летний период (при солнечной радиации, т.к. климат сочи) ?
Я сделаю расчет (теоретический) и мне понадобиться охлаждение. Щит будет совмещенный (сила + контроллеры), без ПЧ, но достаточно большой (напольного исполнения), поэтому я бы поставил вентилятор если бы не уличное размещение.
Как можно сделать охлаждение не повредив IP65 ?
С обогревом понятно - тенн в щит.

Сообщение отредактировал Auto - 29.5.2012, 13:54
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 29.5.2012, 15:40
Сообщение #16


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10893
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



элементы пельте, например. принудительный ответ тепла от силы жидкостью или тепловыми трубками. спец ХМ. вариантов много..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rapid
сообщение 29.5.2012, 18:30
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 166
Регистрация: 21.10.2010
Пользователь №: 77347



У Legrand есть щитовые теплообменники воздух/воздух. 80Вт на градус. Стоит примерно 50т.р. ))
Зато IP не пострадает.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Max2114_*
сообщение 29.5.2012, 19:28
Сообщение #18





Guest Forum






Цитата(Auto @ 29.5.2012, 13:54) *
А кто подскажет, нужно ли делать охлаждения шкафа в летний период (при солнечной радиации, т.к. климат сочи) ?
Я сделаю расчет (теоретический) и мне понадобиться охлаждение. Щит будет совмещенный (сила + контроллеры), без ПЧ, но достаточно большой (напольного исполнения), поэтому я бы поставил вентилятор если бы не уличное размещение.
Как можно сделать охлаждение не повредив IP65 ?
С обогревом понятно - тенн в щит.

Видел в Сочи шкафчики установленные на улице (причем их большое количество) с кондиционером сбоку шкафа. Возможно такое решение Вам подойдет?
Прикрепленный файл  IMAG0673.jpg ( 672,04 килобайт ) Кол-во скачиваний: 21

вот фото
PS Кстати зря смеялись, что в Сочи нужно подогревать шкаф зимой. Точно могу сказать, что не надо. За два года, что я там провел - самая низкая температура была -3 градуса (а это для местных дикие морозы). Любой мало-мальский контроллер будет себя прекрасно чувствовать при температуре до -5-10 градусов.

Сообщение отредактировал Max2114 - 29.5.2012, 19:36
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rus75
сообщение 30.5.2012, 8:25
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 1337
Регистрация: 24.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58149



Цитата(Max2114 @ 29.5.2012, 19:28) *
PS Кстати зря смеялись, что в Сочи нужно подогревать шкаф зимой. Точно могу сказать, что не надо. За два года, что я там провел - самая низкая температура была -3 градуса (а это для местных дикие морозы). Любой мало-мальский контроллер будет себя прекрасно чувствовать при температуре до -5-10 градусов.

это если в самом Сочи. А вот если в горах, например в районе горнолыжных склонов, температура может опускаться и до минус 20 градусов. Я в феврале катался на лыжах там, так разок даже отменили катания а перед этим на горе было -24. А в горах помимо подъемников есть всякие кафешки и т.п. инфраструктура.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Auto
сообщение 30.5.2012, 9:28
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 250
Регистрация: 26.5.2009
Из: Москва
Пользователь №: 33998



Цитата
Видел в Сочи шкафчики установленные на улице (причем их большое количество) с кондиционером сбоку шкафа. Возможно такое решение Вам подойдет?

Контроллер рассчитан на температуру 0...+50С, температура улицы до -3С. Да работать будет и при -10, сам сталкивался. Но инструкции производителя тоже не хочется нарушать, мало ли, потом будут тыкать..)
На фото кондер вроде установлен на дверце щита. Конечно не хочется заморачиваться с кондерами в щит, да не очень понятно на сколько они будут актуальны, а то поставят их за бешенные бабки, а кажется, что щит прекрасного работает и без него, вот будет засада, это не вентилятор воткнуть в щит ). Поищу, что предлагают производители щитового оборудования по таким кондерам уличного исполнения.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Max2114_*
сообщение 30.5.2012, 12:33
Сообщение #21





Guest Forum






Цитата(Rus75 @ 30.5.2012, 8:25) *
это если в самом Сочи. А вот если в горах, например в районе горнолыжных склонов, температура может опускаться и до минус 20 градусов. Я в феврале катался на лыжах там, так разок даже отменили катания а перед этим на горе было -24. А в горах помимо подъемников есть всякие кафешки и т.п. инфраструктура.

Это то понятно. В начале темы были разговоры не про горы smile.gif А про зиму в горах - я сам прожил две недели зимой в абхазских горах и знаю какая там зима. ТАм надо шкафы подогревать, если они установлены на улице.

Цитата(Auto @ 30.5.2012, 9:28) *
На фото кондер вроде установлен на дверце щита.

Да, на двери, я неправильно написал.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 8:24
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных