Компенсаторы газопровода. Опции

[Engineer007]

Скажите пожалуйста , надо ли делать компенсаторы для подземного газопровода д=150, длина 1000,3 угла поворота(2 по 90 и 1 135), и можно ли применить сильфонные закопав их в землю. Кстати не могу найти расчёт удлинения,или считать также как для ТС. В СНиПах вроде ничего про это нет.Заранее благодарен.

Сообщение отредактировал Engineer007 - 3.9.2010, 11:02

[Engineer007]

Скажите пожалуйста , надо ли делать компенсаторы для подземного газопровода д=150, длина 1000,3 угла поворота(2 по 90 и 1 135), и можно ли применить сильфонные закопав их в землю. Кстати не могу найти расчёт удлинения,или считать также как для ТС. В СНиПах вроде ничего про это нет.Заранее благодарен.

Сообщение отредактировал Engineer007 - 3.9.2010, 11:02

[Гость_areneal_*]

схемку приложите и способ подземной прокладки уточните.


Сообщение отредактировал areneal - 3.9.2010, 12:15

[Engineer007]

Хорошо, прикладываю...в архиве, там съёмка и то что я наваял в 7 акаде.(сохранено с 10того)

Вернее наоборот, архив в 10, а другой файл в 7

Способ прокладки- бесканальный

Прикрепленные файлы

 ГС_1.rar ( 1,29 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 29
 Газопровод_ГС_1_07.dwg ( 820,65 килобайт ) Кол-во скачиваний: 28

 

[Гость_areneal_*]

Вернее наоборот, архив в 10, а другой файл в 7

под 2004 сохраните, пожалуйста

[mav]

Скажите пожалуйста , надо ли делать компенсаторы для подземного газопровода д=150, длина 1000,3 угла поворота(2 по 90 и 1 135), и можно ли применить сильфонные закопав их в землю. Кстати не могу найти расчёт удлинения,или считать также как для ТС. В СНиПах вроде ничего про это нет.Заранее благодарен.

нужен компенсатор или нет только расчет может показать. Это в основном зависит от температурного перепада и схемы прокладки. Если без компенсатора на прочность не проходит - значит надо ставить компенстаор или менять схему.
Удлинение в грунте нужно считать с учетом трения о грунт. Формула alfa*dT*L не работает для подземной бесканальной прокладки.

[Engineer007]

хорошо

По заданию труба с толщиной стенки 7, 159х7, т.е я думаю по прочности пройдёт. давление 0,3 Мпа

Прикрепленные файлы

 Газопровод_ГС_1_04.dwg ( 603,95 килобайт ) Кол-во скачиваний: 29

 

[Гость_areneal_*]

и еще район размещения, и если есть в исходниках - температура газа

Сообщение отредактировал areneal - 3.9.2010, 14:29

[Engineer007]

Район., волгоградская обл.3 по моему, ср.температкра -25. а температуру ни кто сказать не может, я думаю для стандартных условий 0 ( Или 20 стандартные). Извините, первый раз газ делаю.

Сообщение отредактировал Engineer007 - 3.9.2010, 14:41

[Гость_areneal_*]

Извиняться не за что
Значит так. Не буду обещать, но если на выходных будет время, прикину расчет. Если сюда заглянет mav - модуля СТАРТ-Грунт у меня нет, попробую по методике описанной в справочных данных программы. В понедельник выложу соображения и файлы с результатами, надеюсь mav их посмотрит и даст замечания и ЦУ тем более, что бесканальную прокладку мне еще считать не приходилось... все когда-нибудь бывает в первый раз...

[Engineer007]

С меня пиво!!!

[Гость_areneal_*]

Сделал попытку на выходных посчитать. Итог:
Моя версия программы - Лайт, больше 1000 элементов не кушает. А протяженность ого-го! Но дело не только в протяженности, а в методике, которая за неимением специального модуля, используется.
В общем, по косвенным признакам и по упрощенной модели можно сказать, что с трубой ничего страшного не произойдет. Не знаю как вообще организовать неподвижные опоры под землей, но по схеме они напрашиваются в метрах 6-ти от 90 градусных поворотов (по длинным плечам) и, вопреки общепринятой практике - в метрах 6-9 на плечах 135 градусного поворота. Зажатые между ними прямолинейные участки, на мой взгляд найдут выход своим тепловым перемещеням путем изгибания трубы в любой удобной для нее плоскости (с меньшим сопротивлением в толще засыпки). Вот такое имхо... Хотя, может и без опор все будет нормально.
Буду ждать, если случится, комментариев mav.
На пиво не заработал

ЗЫ: надо покупать нормальные расчетные программы или отдавать на субподряд её имеющим, или на авось...

Сообщение отредактировал areneal - 6.9.2010, 8:00

[Alex II]

Интересно, на какое дельта т вы считали? сомневаюсь, что у проложенного в земле газопровода будет больше чем 5 градусов. При таких условиях никаки компенсаторов и тем более неподвижных опор не требуется. ИМХО

[mav]

Интересно, на какое дельта т вы считали? сомневаюсь, что у проложенного в земле газопровода будет больше чем 5 градусов. При таких условиях никаки компенсаторов и тем более неподвижных опор не требуется. ИМХО

+1

[Гость_areneal_*]

Интересно, на какое дельта т вы считали? сомневаюсь, что у проложенного в земле газопровода будет больше чем 5 градусов. При таких условиях никаки компенсаторов и тем более неподвижных опор не требуется. ИМХО

Физику прокладки трубопроводов под землей знаю плохо. Глубину промерзания почвы в Волгоградской области при -25С и температуру почвы на глубине, допустим 2 метра я тоже не знаю. Если при монтаже трубы летом в 30С мы закладываем трассу, то дельта может получиться и поболе, верно? Всегда стараюсь просчитать самые невыгодные условия, и если при этом все в норме, то париться в оценке модели в среднестатистическом режиме перестаю.
По поводу неподвижек, знаю что можно их устанавливать в камерах, как это делается в тепловых сетях, а вот когда прокладка "бросил и забыл"... Если нам все-таки требуется применение компенсаторов (любых), то без НО как? Рассчитывать на то, что такая прокладка (засыпка) на определенном расстоянии от компенсатора создаст своим сопротивлением "нулевую" точку?
Я не спорю, я спрашиваю.

[Газовик]

del

Сообщение отредактировал Газовик - 15.9.2010, 16:17