|
  |
Компенсаторы газопровода. |
|
|
|
3.9.2010, 11:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 75
Регистрация: 22.10.2009
Из: Волгоград
Пользователь №: 39910

|
Скажите пожалуйста , надо ли делать компенсаторы для подземного газопровода д=150, длина 1000,3 угла поворота(2 по 90 и 1 135), и можно ли применить сильфонные закопав их в землю. Кстати не могу найти расчёт удлинения,или считать также как для ТС. В СНиПах вроде ничего про это нет.Заранее благодарен.
Сообщение отредактировал Engineer007 - 3.9.2010, 11:02
|
|
|
|
Гость_areneal_*
|
3.9.2010, 12:00
|
Guest Forum

|
схемку приложите и способ подземной прокладки уточните.
Сообщение отредактировал areneal - 3.9.2010, 12:15
|
|
|
|
|
3.9.2010, 13:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 75
Регистрация: 22.10.2009
Из: Волгоград
Пользователь №: 39910

|
Хорошо, прикладываю...в архиве, там съёмка и то что я наваял в 7 акаде.(сохранено с 10того) Вернее наоборот, архив в 10, а другой файл в 7 Способ прокладки- бесканальный
|
|
|
|
Гость_areneal_*
|
3.9.2010, 13:40
|
Guest Forum

|
Цитата(Engineer007 @ 3.9.2010, 14:36)  Вернее наоборот, архив в 10, а другой файл в 7 под 2004 сохраните, пожалуйста
|
|
|
|
|
3.9.2010, 13:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 274
Регистрация: 23.10.2007
Пользователь №: 12225

|
Цитата(Engineer007 @ 3.9.2010, 12:01)  Скажите пожалуйста , надо ли делать компенсаторы для подземного газопровода д=150, длина 1000,3 угла поворота(2 по 90 и 1 135), и можно ли применить сильфонные закопав их в землю. Кстати не могу найти расчёт удлинения,или считать также как для ТС. В СНиПах вроде ничего про это нет.Заранее благодарен. нужен компенсатор или нет только расчет может показать. Это в основном зависит от температурного перепада и схемы прокладки. Если без компенсатора на прочность не проходит - значит надо ставить компенстаор или менять схему. Удлинение в грунте нужно считать с учетом трения о грунт. Формула alfa*dT*L не работает для подземной бесканальной прокладки.
|
|
|
|
|
3.9.2010, 14:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 75
Регистрация: 22.10.2009
Из: Волгоград
Пользователь №: 39910

|
хорошо По заданию труба с толщиной стенки 7, 159х7, т.е я думаю по прочности пройдёт. давление 0,3 Мпа
|
|
|
|
Гость_areneal_*
|
3.9.2010, 14:28
|
Guest Forum

|
и еще район размещения, и если есть в исходниках - температура газа
Сообщение отредактировал areneal - 3.9.2010, 14:29
|
|
|
|
|
3.9.2010, 14:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 75
Регистрация: 22.10.2009
Из: Волгоград
Пользователь №: 39910

|
Район., волгоградская обл.3 по моему, ср.температкра -25. а температуру ни кто сказать не может, я думаю для стандартных условий 0 ( Или 20 стандартные). Извините, первый раз газ делаю.
Сообщение отредактировал Engineer007 - 3.9.2010, 14:41
|
|
|
|
Гость_areneal_*
|
3.9.2010, 14:57
|
Guest Forum

|
Извиняться не за что  Значит так. Не буду обещать, но если на выходных будет время, прикину расчет. Если сюда заглянет mav - модуля СТАРТ-Грунт у меня нет, попробую по методике описанной в справочных данных программы. В понедельник выложу соображения и файлы с результатами, надеюсь mav их посмотрит и даст замечания и ЦУ  тем более, что бесканальную прокладку мне еще считать не приходилось... все когда-нибудь бывает в первый раз...
|
|
|
|
|
3.9.2010, 15:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 75
Регистрация: 22.10.2009
Из: Волгоград
Пользователь №: 39910

|
С меня пиво!!!
|
|
|
|
Гость_areneal_*
|
6.9.2010, 7:58
|
Guest Forum

|
Сделал попытку на выходных посчитать. Итог: Моя версия программы - Лайт, больше 1000 элементов не кушает. А протяженность ого-го! Но дело не только в протяженности, а в методике, которая за неимением специального модуля, используется. В общем, по косвенным признакам и по упрощенной модели можно сказать, что с трубой ничего страшного не произойдет. Не знаю как вообще организовать неподвижные опоры под землей, но по схеме они напрашиваются в метрах 6-ти от 90 градусных поворотов (по длинным плечам) и, вопреки общепринятой практике - в метрах 6-9 на плечах 135 градусного поворота. Зажатые между ними прямолинейные участки, на мой взгляд найдут выход своим тепловым перемещеням путем изгибания трубы в любой удобной для нее плоскости (с меньшим сопротивлением в толще засыпки). Вот такое имхо... Хотя, может и без опор все будет нормально. Буду ждать, если случится, комментариев mav. На пиво не заработал  ЗЫ: надо покупать нормальные расчетные программы или отдавать на субподряд её имеющим, или на авось...
Сообщение отредактировал areneal - 6.9.2010, 8:00
|
|
|
|
|
6.9.2010, 8:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 93
Регистрация: 3.1.2008
Пользователь №: 14187

|
Интересно, на какое дельта т вы считали? сомневаюсь, что у проложенного в земле газопровода будет больше чем 5 градусов. При таких условиях никаки компенсаторов и тем более неподвижных опор не требуется. ИМХО
|
|
|
|
|
6.9.2010, 9:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 274
Регистрация: 23.10.2007
Пользователь №: 12225

|
Цитата(Alex II @ 6.9.2010, 9:56)  Интересно, на какое дельта т вы считали? сомневаюсь, что у проложенного в земле газопровода будет больше чем 5 градусов. При таких условиях никаки компенсаторов и тем более неподвижных опор не требуется. ИМХО +1
|
|
|
|
Гость_areneal_*
|
6.9.2010, 10:17
|
Guest Forum

|
Цитата(Alex II @ 6.9.2010, 9:56)  Интересно, на какое дельта т вы считали? сомневаюсь, что у проложенного в земле газопровода будет больше чем 5 градусов. При таких условиях никаки компенсаторов и тем более неподвижных опор не требуется. ИМХО Физику прокладки трубопроводов под землей знаю плохо. Глубину промерзания почвы в Волгоградской области при -25С и температуру почвы на глубине, допустим 2 метра я тоже не знаю. Если при монтаже трубы летом в 30С мы закладываем трассу, то дельта может получиться и поболе, верно? Всегда стараюсь просчитать самые невыгодные условия, и если при этом все в норме, то париться в оценке модели в среднестатистическом режиме перестаю. По поводу неподвижек, знаю что можно их устанавливать в камерах, как это делается в тепловых сетях, а вот когда прокладка "бросил и забыл"... Если нам все-таки требуется применение компенсаторов (любых), то без НО как? Рассчитывать на то, что такая прокладка (засыпка) на определенном расстоянии от компенсатора создаст своим сопротивлением "нулевую" точку? Я не спорю, я спрашиваю.
|
|
|
|
|
15.9.2010, 16:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 623
Регистрация: 30.11.2006
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 4991

|
del
Сообщение отредактировал Газовик - 15.9.2010, 16:17
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|