Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Компенсаторы газопровода.
Engineer007
сообщение 3.9.2010, 11:01
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 75
Регистрация: 22.10.2009
Из: Волгоград
Пользователь №: 39910



Скажите пожалуйста , надо ли делать компенсаторы для подземного газопровода д=150, длина 1000,3 угла поворота(2 по 90 и 1 135), и можно ли применить сильфонные закопав их в землю. Кстати не могу найти расчёт удлинения,или считать также как для ТС. В СНиПах вроде ничего про это нет.Заранее благодарен.

Сообщение отредактировал Engineer007 - 3.9.2010, 11:02
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_areneal_*
сообщение 3.9.2010, 12:00
Сообщение #2





Guest Forum






схемку приложите и способ подземной прокладки уточните.


Сообщение отредактировал areneal - 3.9.2010, 12:15
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Engineer007
сообщение 3.9.2010, 13:36
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 75
Регистрация: 22.10.2009
Из: Волгоград
Пользователь №: 39910



Хорошо, прикладываю...в архиве, там съёмка и то что я наваял в 7 акаде.(сохранено с 10того)

Вернее наоборот, архив в 10, а другой файл в 7

Способ прокладки- бесканальный
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ГС_1.rar ( 1,29 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 29
Прикрепленный файл  Газопровод_ГС_1_07.dwg ( 820,65 килобайт ) Кол-во скачиваний: 28
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_areneal_*
сообщение 3.9.2010, 13:40
Сообщение #4





Guest Forum






Цитата(Engineer007 @ 3.9.2010, 14:36) *
Вернее наоборот, архив в 10, а другой файл в 7

под 2004 сохраните, пожалуйста
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
mav
сообщение 3.9.2010, 13:50
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 274
Регистрация: 23.10.2007
Пользователь №: 12225



Цитата(Engineer007 @ 3.9.2010, 12:01) *
Скажите пожалуйста , надо ли делать компенсаторы для подземного газопровода д=150, длина 1000,3 угла поворота(2 по 90 и 1 135), и можно ли применить сильфонные закопав их в землю. Кстати не могу найти расчёт удлинения,или считать также как для ТС. В СНиПах вроде ничего про это нет.Заранее благодарен.

нужен компенсатор или нет только расчет может показать. Это в основном зависит от температурного перепада и схемы прокладки. Если без компенсатора на прочность не проходит - значит надо ставить компенстаор или менять схему.
Удлинение в грунте нужно считать с учетом трения о грунт. Формула alfa*dT*L не работает для подземной бесканальной прокладки.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Engineer007
сообщение 3.9.2010, 14:08
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 75
Регистрация: 22.10.2009
Из: Волгоград
Пользователь №: 39910



хорошо

По заданию труба с толщиной стенки 7, 159х7, т.е я думаю по прочности пройдёт. давление 0,3 Мпа
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Газопровод_ГС_1_04.dwg ( 603,95 килобайт ) Кол-во скачиваний: 29
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_areneal_*
сообщение 3.9.2010, 14:28
Сообщение #7





Guest Forum






и еще район размещения, и если есть в исходниках - температура газа

Сообщение отредактировал areneal - 3.9.2010, 14:29
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Engineer007
сообщение 3.9.2010, 14:40
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 75
Регистрация: 22.10.2009
Из: Волгоград
Пользователь №: 39910



Район., волгоградская обл.3 по моему, ср.температкра -25. а температуру ни кто сказать не может, я думаю для стандартных условий 0 ( Или 20 стандартные). Извините, первый раз газ делаю.

Сообщение отредактировал Engineer007 - 3.9.2010, 14:41
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_areneal_*
сообщение 3.9.2010, 14:57
Сообщение #9





Guest Forum






Извиняться не за что smile.gif
Значит так. Не буду обещать, но если на выходных будет время, прикину расчет. Если сюда заглянет mav - модуля СТАРТ-Грунт у меня нет, попробую по методике описанной в справочных данных программы. В понедельник выложу соображения и файлы с результатами, надеюсь mav их посмотрит и даст замечания и ЦУ smile.gif тем более, что бесканальную прокладку мне еще считать не приходилось... все когда-нибудь бывает в первый раз... smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Engineer007
сообщение 3.9.2010, 15:14
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 75
Регистрация: 22.10.2009
Из: Волгоград
Пользователь №: 39910



С меня пиво!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_areneal_*
сообщение 6.9.2010, 7:58
Сообщение #11





Guest Forum






Сделал попытку на выходных посчитать. Итог:
Моя версия программы - Лайт, больше 1000 элементов не кушает. А протяженность ого-го! Но дело не только в протяженности, а в методике, которая за неимением специального модуля, используется.
В общем, по косвенным признакам и по упрощенной модели можно сказать, что с трубой ничего страшного не произойдет. Не знаю как вообще организовать неподвижные опоры под землей, но по схеме они напрашиваются в метрах 6-ти от 90 градусных поворотов (по длинным плечам) и, вопреки общепринятой практике - в метрах 6-9 на плечах 135 градусного поворота. Зажатые между ними прямолинейные участки, на мой взгляд найдут выход своим тепловым перемещеням путем изгибания трубы в любой удобной для нее плоскости (с меньшим сопротивлением в толще засыпки). Вот такое имхо... Хотя, может и без опор все будет нормально.
Буду ждать, если случится, комментариев mav.
На пиво не заработал smile.gif

ЗЫ: надо покупать нормальные расчетные программы или отдавать на субподряд её имеющим, или на авось...

Сообщение отредактировал areneal - 6.9.2010, 8:00
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex II
сообщение 6.9.2010, 8:56
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 93
Регистрация: 3.1.2008
Пользователь №: 14187



Интересно, на какое дельта т вы считали? сомневаюсь, что у проложенного в земле газопровода будет больше чем 5 градусов. При таких условиях никаки компенсаторов и тем более неподвижных опор не требуется. ИМХО
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
mav
сообщение 6.9.2010, 9:42
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 274
Регистрация: 23.10.2007
Пользователь №: 12225



Цитата(Alex II @ 6.9.2010, 9:56) *
Интересно, на какое дельта т вы считали? сомневаюсь, что у проложенного в земле газопровода будет больше чем 5 градусов. При таких условиях никаки компенсаторов и тем более неподвижных опор не требуется. ИМХО

+1
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_areneal_*
сообщение 6.9.2010, 10:17
Сообщение #14





Guest Forum






Цитата(Alex II @ 6.9.2010, 9:56) *
Интересно, на какое дельта т вы считали? сомневаюсь, что у проложенного в земле газопровода будет больше чем 5 градусов. При таких условиях никаки компенсаторов и тем более неподвижных опор не требуется. ИМХО

Физику прокладки трубопроводов под землей знаю плохо. Глубину промерзания почвы в Волгоградской области при -25С и температуру почвы на глубине, допустим 2 метра я тоже не знаю. Если при монтаже трубы летом в 30С мы закладываем трассу, то дельта может получиться и поболе, верно? Всегда стараюсь просчитать самые невыгодные условия, и если при этом все в норме, то париться в оценке модели в среднестатистическом режиме перестаю.
По поводу неподвижек, знаю что можно их устанавливать в камерах, как это делается в тепловых сетях, а вот когда прокладка "бросил и забыл"... Если нам все-таки требуется применение компенсаторов (любых), то без НО как? Рассчитывать на то, что такая прокладка (засыпка) на определенном расстоянии от компенсатора создаст своим сопротивлением "нулевую" точку?
Я не спорю, я спрашиваю.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Газовик
сообщение 15.9.2010, 16:17
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 623
Регистрация: 30.11.2006
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 4991



del

Сообщение отредактировал Газовик - 15.9.2010, 16:17
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 24.7.2025, 19:38
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных