Увеличение теплопроизводительности газового котла, как? Опции

[leNUsik]

Здравствуйте.
Просветите, пожалуйста, можно ли увеличить теплопроизводительность стального газового котла Buderus? Котел уже куплен, а расчетная нагрузка на него увеличилась по прихоти заказчика.
Заранее благодарю за любые конструктивные предложения.

[leNUsik]

Здравствуйте.
Просветите, пожалуйста, можно ли увеличить теплопроизводительность стального газового котла Buderus? Котел уже куплен, а расчетная нагрузка на него увеличилась по прихоти заказчика.
Заранее благодарю за любые конструктивные предложения.

[Машинист]

Здравствуйте.
Просветите, пожалуйста, можно ли увеличить теплопроизводительность стального газового котла Buderus? Котел уже куплен, а расчетная нагрузка на него увеличилась по прихоти заказчика.
Заранее благодарю за любые конструктивные предложения.

Можно увеличить, в пределах паспортной производительности котла. Во многих случаях можно и больше (шаманские пляски с горелкой либо другая, более мощная горелка + увеличенный расход теплонсителя через котел), но что в этом случае будет с надежностью установки и гарантией - сами понимаете.
Еще одно конструктивное - купить второй котел.
Еще одно - навесить электроконвекторов на пиковые нагрузки либо установить электрокотел.
Заказчики часто мыслят так: "Что нам какая-то расчетная нагрузка, о которой лепечет проектировщик(ца), она мол бывает раз в 20 лет. Хватит и половины". А потом хрястнет это самое Тэ наружное расчетное, да на месяц-полтора подряд, и приходится из дома бежать в теплые края или на дачу с печкой.
Думайте.
О каких мощностях, нагрузках и котлах идет речь ?
На сколько увеличилась расчетная нагрузка ?
Насколько точно и честно была определена прежняя рсчетная нагрузка ? Ведь зачастую бывает и так - проектировщик страхуется завышением всего и вся, а прижимистый зак урезает все на треть и оказывается прав в итоге.

[zeman]

Заранее благодарю за любые конструктивные предложения.

Для начала неплохо бы задать конструктивный вопрос.

[leNUsik]

Дело в том, что крышная котельная на базе 2х котлов (по 1,4 МВт) уже монтируется, а дома, на которые она расчитывалась, подверглись перепланировке. В итоге возросло число квартир, что повлекло увеличение расхода тепла на горячее водоснабжение на 0,6МВт. Котлы уже куплены, поэтому и возник подобный вопрос. (В котельной нельзя расположить третий котел).

[Машинист]

Ну, половина жильцов повесят себе электрические водонагреватели и будут всем язык показывать, что дескать еще и круто экономят. У нас вон стоит элит-дом, квартир на. Каждый сезон правление кооператива упрашивает: Включииииите пожааааалуйста горячую воду как надо, а то расхода нет, ИТП не отрабатывает там у них что-то... " А оно нафиг никому не надо. Платить за полкуба холодной воды каждый раз: пока нагреется - а счетчику все равно, какая она там течет, знай себе крутит кубометры. Сидят каждый со своей бочкой в обнимку, и в ус не дуют.
Так и у вас будет. Поплюются - и поставят.
А с вашей стороны - договор есть на проектирование ? Приложение к договору "Техническое задание" есть с нагрузками ? Если есть и сделано в соответствии - это не ваша головная боль в дальнейшем.
А еще половина квартир буду стоять незаселенными, как вариант. Есть у нас и такой парадокс.

ПС. И еще пять копеек. Увеличение нагрузки потребует новых тех.условий на газ и согласования новых объемов поставки. Тоже крюк.

Сообщение отредактировал Машинист - 6.9.2010, 16:15

[leNUsik]

Все это хорошо, если бы не одно НО. Нет возможности наращивать нагрузку на электросети. Дом с электроплитами, да и техусловия облэнерго выдал впритык. Бойлерами не обеспечить и половины необходимого. Видимо, прийдется надеяться на вялый спрос на квартиры.

[Машинист]

Все это хорошо, если бы не одно НО. Нет возможности наращивать нагрузку на электросети. Дом с электроплитами, да и техусловия облэнерго выдал впритык. Бойлерами не обеспечить и половины необходимого. Видимо, прийдется надеяться на вялый спрос на квартиры.

Так вы проектом бойлера не ставьте. Люди сами. И включать их будут ночью, когда тариф меньше. Так что будет ваша нагрузка в целости и сохранности.
А ставьте проектом бак-аккумулятор горячей воды. Емкости офигенной, расчетом подтвержденной. На него потом просто забить можно, это будет как раз в духе решений по увеличению нагрузок на этапе монтажа котельной. Как говорится, уж если ехать задом наперед - то уверенно и быстро

[leNUsik]

А это - мысль! Спасибо за ответы. Весьма Вам признательна.

[jota]

Так вы проектом бойлера не ставьте. Люди сами. И включать их будут ночью.....

leNUsik! - дядька так шутит....
Во-первых, не паникуйте и объясните
- у вас там скоростные пластинчатые водонагреватели или ёмкостные?
- кто считал и как потребность ГВ? Для примера дайте кол-во квартир и потребность ГВ или мощность на ГВ

[shadow]

Наверняка котлы рассчитаны на максимальную нагрузку ГВС, а согласно п.3.9 П 41-104-2000 "ПРОЕКТИРОВАНИЕ АВТОНОМНЫХ ИСТОЧНИКОВ ТЕПЛОСНАБЖЕНИЯ":
Расчетная производительность котельной определяется суммой расходов тепла на отопление и вентиляцию при максимальном режиме (максимальные тепловые нагрузки) и тепловых нагрузок на горячее водоснабжение при среднем режиме и расчетных нагрузок на технологические цели при среднем режиме. При определении расчетной производительности котельной должны учитываться также расходы тепла на собственные нужды котельной, включая отопление в котельной.
И вентиляция в жилье наверняка естественная и вся нагрузка весит на отопительных приборах. Очень сомневаюсь, что жильцы будут постоянно держать окна открытыми на проветривание.

[Машинист]

leNUsik! - дядька так шутит....

Дядька не шутит, дядька рассказывает как есть.

Насчет нагрузок - проверьте тезис shadow

И давайте уже цифры.

[shadow]

Дядька не шутит, дядька рассказывает как есть.

Насчет нагрузок - проверьте тезис shadow

И давайте уже цифры.

какой тезис?

[Машинист]

Вот этот:

Наверняка котлы рассчитаны на максимальную нагрузку ГВС, а согласно п....

Нам ведь не сказал автор вопроса, на какую нагрузку выбирали котлы, максимальную или среднюю. Поэтому - тезис

[Alex_]

А ставьте проектом бак-аккумулятор горячей воды. Емкости офигенной, расчетом подтвержденной. На него потом просто забить можно.

Не нужно на него забивать. Надо, чтобы он работал, ежели деньги угробленыи. LeNUsik, бак нужно устанавливать в подвале...

[Машинист]

У них заказчик там квартир нарезал еще плюсом, что 600 кВт ГВС появилось )))
Найдет место для бака-аккумулятора - замечательно будет.

[shadow]

Объем бака аккумулятора 9 м3 и где найти место в крышной котельной для такого бака, а самое главное как быть с нагрузкой на конструкции от этого бака

[tiptop]

где найти место в крышной котельной для такого бака

А подвала нет ?

А-а, уже предлагали...

Сообщение отредактировал tiptop - 8.9.2010, 18:14

[jota]

Объем бака аккумулятора 9 м3

Как посчитали?

[shadow]

Так Q=3600*600/4,18*1000*50

[sl2010]

нужно сделать зональное отключение по квартирам в каждой квартире свой водяной электронный кран и термостат каждая квартира регулирует температуру отдельно . экономия очень существенная

[Бойко]

Прошу прощения, но интересно....

1. У этих котлов при расчетной нагрузке по паспортуТух=210 гр., а реально выше.
Как часто на практике используются рекуператоры тепла уходящих газов?
И воЩе, есть такой опыт?

2. КПД этих котлов - функция от Т2 системы отопления.
Как часто на практике системы отопления делятся на высоко и низкотемпературные /с целью снижения Т2/? Т.е. применяются соответсвующие схемные решения /именно для снижения Т2 и как следствие роста расчетной теплопроизводительности котла/?

Сообщение отредактировал Бойко - 17.9.2010, 13:55

[Ernestas]

1. У этих котлов при расчетной нагрузке по паспортуТух=210 гр., а реально выше.
Как часто на практике используются рекуператоры тепла уходящих газов?
И воЩе, есть такой опыт?

Хотите меньше, ставьте конденсационный котел.

Как часто на практике системы отопления делятся на высоко и низкотемпературные /с целью снижения Т2/? Т.е. применяются соответсвующие схемные решения /именно для снижения Т2 и как следствие роста расчетной теплопроизводительности котла/?

Тут запутанная терминология. В данном контексте низкотемпературный котел- тот который не боится низких Т2 температур (благодаря особенностям конструкции)
Схемные решения теплый пол, СО по заниженному графику. Но сомневаюсь , что кто-то это применяет с целью увеличить КПД котла
ИМХО

[vnvik]

Так Q=3600*600/4,18*1000*50

При расчётах аккумуляторов теплоты для ГВС, подобной формулы я что то не встречал, может для начала эту тему надо обсудить на соответствующей ветке.

[tiptop]

У этих котлов при расчетной нагрузке по паспортуТух=210 гр., а реально выше.
Как часто на практике используются рекуператоры тепла уходящих газов?

Обычно используются "теплоутилизаторы", например, калориферы КСк.

Сообщение отредактировал tiptop - 18.9.2010, 10:44

[CNFHSQ]

[quote name='Бойко' date='17.9.2010, 14:54' post='562989']
Прошу прощения, но интересно....

1. У этих котлов при расчетной нагрузке по паспортуТух=210 гр., а реально выше.
Как часто на практике используются рекуператоры тепла уходящих газов?
И воЩе, есть такой опыт?

2. КПД этих котлов - функция от Т2 системы отопления.
Как часто на практике системы отопления делятся на высоко и низкотемпературные /с целью снижения Т2/? Т.е. применяются соответсвующие схемные решения /именно для снижения Т2 и как следствие роста расчетной теплопроизводительности котла/?
[/quot]

Рекуператоры, это в металлургии. Реально если 210 град при номинале, то смысла заморачиваться из-за 4-5 процентов нет. Столько можно добиться наладкой.
Про опыт. На домашнем котле на газоходе установил теплообменник сваренный из труб д.40 в кожухе д.300 Но у меня уходящие были 370 стали 80. КПД увеличился на 15 %. Вскрывал все нормально.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 19.9.2010, 7:26