Защита от искр при заточке (шлифовке), Ателье обувного ремонта Опции

[pankratk]

Здравствуйте. Есть ателье по ремонту обуви, точнее небольшая коморка. В этой коморке установлен настольный шлифовально-заточной станок. В качестве местного отсоса используется !картонное! укрытие. Канальным вентилятором по воздуховоду пыль доставляется в мешок-фильтр на концевом участке. Расстояние от станка до мешка около 6 м. Шлифуют и точат на станке всё подряд: резину, пластмассу, дерево, сталь... Уже неоднократно происходили возгорания в районе накопительного мешка, вплоть до серьёзных. Заказчик хочет переделать систему местной вытяжной вентиляции так, чтобы впредь не было никаких пожаров. Возможно ли это сделать?
Моё мнение: пока не будут соблюдаться элементарные правила противопожарной безопасности, никакая вентиляция тут не поможет. Т.е. до тех, пор пока в мешок будут попадать искры, возникающие при заточки металла, возгорания будут продолжаться. Но может я ошибаюсь? Может есть какие-то искрогасители, которые можно установить в воздуховоде и тем самым решить проблему?
Так же, буду благодарен, если кто-то даст ссылку на противопожарные нормы для подобных производств.

Сообщение отредактировал pankratk - 8.9.2010, 8:03

[pankratk]

Здравствуйте. Есть ателье по ремонту обуви, точнее небольшая коморка. В этой коморке установлен настольный шлифовально-заточной станок. В качестве местного отсоса используется !картонное! укрытие. Канальным вентилятором по воздуховоду пыль доставляется в мешок-фильтр на концевом участке. Расстояние от станка до мешка около 6 м. Шлифуют и точат на станке всё подряд: резину, пластмассу, дерево, сталь... Уже неоднократно происходили возгорания в районе накопительного мешка, вплоть до серьёзных. Заказчик хочет переделать систему местной вытяжной вентиляции так, чтобы впредь не было никаких пожаров. Возможно ли это сделать?
Моё мнение: пока не будут соблюдаться элементарные правила противопожарной безопасности, никакая вентиляция тут не поможет. Т.е. до тех, пор пока в мешок будут попадать искры, возникающие при заточки металла, возгорания будут продолжаться. Но может я ошибаюсь? Может есть какие-то искрогасители, которые можно установить в воздуховоде и тем самым решить проблему?
Так же, буду благодарен, если кто-то даст ссылку на противопожарные нормы для подобных производств.

Сообщение отредактировал pankratk - 8.9.2010, 8:03

[zaharov63]

Надежнее всего разделить на две системы: одна на искрящие и негорючие материалы, другая - на остальные. Получается, или еще один станок, или, если на существующем два круга - от каждого круга по отдельности.

[zaharov63]

Искрогаситель? Так может загореться и до него, и в нем.

Сообщение отредактировал zaharov63 - 8.9.2010, 8:16

[pankratk]

Честно говоря, с трудом себе представляю, как выглядит искрогаситель. Но полагаю, что если не будет осаждения пожароопасной пыли в воздуховоде, при соблюдении минимальных скоростей, возгорания внутри воздуховода не произойдёт.

[Vict]

Расстояние от станка до мешка около 6 м.
Т.е. до тех, пор пока в мешок будут попадать искры, возникающие при заточки металла,

Возгарание происходит не из-за искр, а из-за повышения температуры в "компосте" мешка.
Очищайте мешок каждый день, и не придумывайте космотехнологий

[pankratk]

Возгарание происходит не из-за искр, а из-за повышения температуры в "компосте" мешка.
Очищайте мешок каждый день, и не придумывайте космотехнологий

Т.е. даже если исключить из обрабатываемых материалов металл, всё равно будет самовозгорание без регулярной очистки фильтра?

[Vict]

Вряд ли.
Просто металл(стружка + влага от охлаждения инструмента), дает очень хорошую "базу" для повышения температуры.

Сообщение отредактировал Vict - 8.9.2010, 9:06

[zaharov63]

Честно говоря, с трудом себе представляю, как выглядит искрогаситель. Но полагаю, что если не будет осаждения пожароопасной пыли в воздуховоде, при соблюдении минимальных скоростей, возгорания внутри воздуховода не произойдёт.

А какая у Вас там скорость?

Возгарание происходит не из-за искр, а из-за повышения температуры в "компосте" мешка.
Очищайте мешок каждый день, и не придумывайте космотехнологий

Не согласен. Приведу пример. Станок для сухой шлифовки мет. деталей вручную: примитивно на вращающейся горизонтальной круглой плоскости - наждачная бумага. Далее отсос и пылесос рукавного типа.
Наждачка стиралась до материала основы и эта пыль не раз загоралась на рукавах пылесоса из-за искр.
Перед пылесосом соорудили что-то вроде небольшой пылеосадочной камеры с внутренней вертикальной перегородкой для изменения направления движения воздуха, на дно налили воду.
Основная цель была - защитить пылесос.

[Vict]

Не согласен. Приведу пример. Станок для сухой шлифовки мет. деталей вручную:

если я вам скажу что у меня в трудовой есть запись - шлифовщик сухой шлифовки 5 разряда - прозвучит убедительней?

соорудили что-то вроде небольшой пылеосадочной камеры с внутренней вертикальной перегородкой для изменения направления движения воздуха, на дно налили воду.

неплохое решение, но тогда за водой(что бы она там была) надо постоянно следить, а в случае с автором - по барабану, т.к. разный материал, в т.ч. плавающий

[zaharov63]

1. если я вам скажу что у меня в трудовой есть запись - шлифовщик сухой шлифовки 5 разряда - прозвучит убедительней?

2. неплохое решение, но тогда за водой(что бы она там была) надо постоянно следить, а в случае с автором - по барабану, т.к. разный материал, в т.ч. плавающий

1.То есть утверждаете, что искра при заточке/шлифовке не может воспламенить горючую пыль ни при каких обстоятельствах - и практически, и теоретически?

2.Так Вы мешок каждый день вытряхивать предлагаете - это тоже напряжно.
А то что я предлагаю, изложил в посте №2.

Сообщение отредактировал zaharov63 - 8.9.2010, 10:07

[Vict]

1. хде утверждаю?
2. техника пожбезопасности напряжно? Результаты сами знаете...

[jota]

Сообщение отредактировал jota - 8.9.2010, 10:47

[Vict]

неплохое решение, но тогда за водой(что бы она там была) надо постоянно следить, а в случае с автором - по барабану, т.к. разный материал, в т.ч. плавающий

[pankratk]

Спасибо за рисунок. По-моему очень удачное решение, что-то типа разрыва струи получается. Пожалуй, предложу именно такой вариант заку. Только воду туда скорее всего придётся набирать вручную, ковшиком.

Кстати, пришла тут в голову идея, а что если первый воздуховод (по ходу движения воздуха) полностью погрузить в воду? Получится некоторое подобие кальяна. Мне кажется при таком исполнении может отпасть необходимость в фильтрующем мешке. Хотя, может и не отпасть...

[vovan08]

все это хозяйство проще без воды использовать. искры должны быть достаточно тяжелыми, чтоб поджечь мусор, а в таком варианте тяжелые частицы уже не поднимутся. на дне этого бака устроить крышку и чистить каждый день

[jota]

а что если первый воздуховод (по ходу движения воздуха) полностью погрузить в воду? Получится некоторое подобие кальяна. Мне кажется при таком исполнении может отпасть необходимость в фильтрующем мешке.

Вентилятор придётся ставить тогда до водяного фильтра и, если не пылевой вентилятор, его защитить фильтром грубой очистки или мелкой сеткой. Кроме этого, повысить давление вентилятора на высоту слоя воды. Воду придётся делать с циркуляцией и фильтрацией или проточную т.к. загрязнение будет значительно интенсивнее....

[Vict]

Пожалуй, предложу именно такой вариант заку.

а что будут с пластмассовой и деревянной стружкой?

Получится некоторое подобие кальяна.

угу, только вот стружка не имеет свойства газов
За счет чего она будет попадать в ваш кальян?

Воду придётся делать с циркуляцией и фильтрацией или проточную т.к. загрязнение будет значительно интенсивнее....

тогда уж проще промшлиф станок купить

[zaharov63]

все это хозяйство проще без воды использовать. искры должны быть достаточно тяжелыми, чтоб поджечь мусор, а в таком варианте тяжелые частицы уже не поднимутся. на дне этого бака устроить крышку и чистить каждый день

Чем дальше, тем веселее...Поддержу: если в бачке осядет тяжелый абразив, а легкая пыль улетит дальше - тогда это не пожароопасно, и чистить каждый день не надо.

Сообщение отредактировал zaharov63 - 8.9.2010, 11:41

[Vict]

Чем дальше, тем веселее...Поддержу: если в бачке осядет тяжелый абразив, а легкая пыль улетит дальше - тогда это не пожароопасно, и чистить каждый день не надо.

еще добавлю, что в воздуховоде можно встроить оптопару и реактивное сопло... ну, шо б тяжелый абразив отсекал сразу

......

а я только подготовил ответ...

Сообщение отредактировал Vict - 8.9.2010, 11:53

[ArFey]

И про элементарное заземление воздуховодов и вентилятора не забыть на всякий случай. Кто знает, м.б. и статическое электричество свое черное дело когда-нибудь может сделать (или уже делает?). Аркадий