Расчет дождевых вод, Как правильно посчитатьдождевые воды с кровли и прилегающей территории Опции

[Гость_BUFF_*]

подумайте, что Вы с этой ёмкостью предполагаете делать

проектировать

[Гость_BUFF_*]

подумайте, что Вы с этой ёмкостью предполагаете делать

проектировать

[yfray]

Зная ваше отношение к юбасам и топасам ставлю ОС проточные Трайдянис. Как для них суточный посчитать?

А из емкости буду перекачивать насосом м3/час за 2-3 суток через фильтры вот и суточный расход - так?

[andrey R]

Зная ваше отношение к юбасам и топасам ставлю ОС проточные Трайдянис. Как для них суточный посчитать?

Топасы на ливневке?
Расход зависит не от конкретной установки, а от принятой схемы водоотведения и очистки.
Трайдянис не знаю. Что это?

перекачивать за 2-3 суток через фильтры вот и суточный расход - так?

Ну... если я Вас правильно понял, то да. Формулируйте как-нибудь попонятнее, если не трудно

[yfray]

Трайдянис это бочка из пластика внутри стоят фильтры коалесцентный, фиброльный и угольный.

"Коалесцентный фильтр позволяет наиболее эффективно отделять нефтепродукты, что позволяет уменьшить габаритные размеры очистной установки" "Здесь стоки очищаются до 5 мг/л по нефтепродуктам."

"Далее вода последовательно попадает в третью и четвертую камеры, где установлены адсорбирующие фильтры: в третьей камере – фиброльный, в четвертой – угольный." и бла-бла-бла.

Эта бочка имеет кучу сертификатов. Что делает ее быстро применимой в "проектировании".

Andrey_R "Расход зависит не от конкретной установки, а от принятой схемы водоотведения и очистки."


Схема водоотведения самотечная установка проточная.

[yfray]

Ну... если я Вас правильно понял, то да. Формулируйте как-нибудь попонятнее, если не трудно

1. Ставим емкость. Какую? - задание строителям, старый ТП?
2. Опускаем туда насос конечно-же "Wilo"
3. После ставим фильтры (песчаные, керамзитные, угольные). Кто выпускает? К ним куча автоматики задание - автоматике. И домик для них
задание строителям.

[andrey R]

Трайдянис это бочка из пластика внутри стоят фильтры коалесцентный, фиброльный и угольный.
и бла-бла-бла.

Понятно

Схема водоотведения самотечная установка проточная.

Если нет регулирования, то суточный объем сброса равен притоку (объему выпавшего дождя). Если есть регулирование - определите какую часть объема чистите и сбрасываете в сутки

[aleksey_v]

А это что такое?

Простите. Номер поста в текущем треде.

[golynskiy]

Надо же

Время - это длина?

[nick_ku]

Можете разъяснить, почему отличаются величины интенсивностей выбранных по рис. Б.1 в СНиП, СП и выбранных по «Таблицы параметров предельной интенсивности дождя для определения расходов в системах водоотведения» / А.М. Курганов?

[auzerius]

Можно посчитать с помощью номограммы
http://ivea-water.ru/services/proektirovanie/nomogrammy

[romulx]

Доброго времени суток, дамы и господа!

Для внутрянки мы считаем 30% площади вертикальных стен, а почему для расчета наружки не считаем? - такой вопрос мне задал ГИП и я сослался на наш СП (методика такая мол).
а он: "но вода же будет собираться и фасадом".

Надо рассчитать расход с крохотного участка и заложить лотки.

У меня здание 40 х 8 х 12,5 (h) с гладким стеклянным фасадом и без козырьков наружных.
Вертикалка в сторону синий стрелки.

 2019_05_23_17_56_34.png ( 53,82 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23

Стоит ли учитывать в расчете наружки для данного участка два смежных фасада?
Ведь внутренними воронками только с кровли собирают осадки.

Результаты расчетов :
1. без фасадов
 2019_05_23_18_08_35.png ( 46,24 килобайт ) Кол-во скачиваний: 59


2. с ними 100%
 2019_05_23_18_09_00.png ( 46,36 килобайт ) Кол-во скачиваний: 32


3. с ними 30%
 2019_05_23_18_09_48.png ( 45,83 килобайт ) Кол-во скачиваний: 20




Понятно что можно перестраховаться и взять максимальный расход, но хочется сделать по-нормальному - вдруг потом фасад будет в 10 раз больше...)

[andrey R]

а он: "но вода же будет собираться и фасадом".

Не собираться, а стекать по фасаду на кровлю. Без фасада косой дождь попал бы мимо кровли, только и всего

[romulx]

Не собираться, а стекать по фасаду на кровлю. Без фасада косой дождь попал бы мимо кровли, только и всего

Да, не собираться, а стекать с фасадов, но не на кровлю, а на рельеф.
А воронки на кровле расчитаны по сп внутрянки - только на саму площадь кровли (возвышающихся частей здания над кровлей с воронками - нет)
И весь косой дождь льёт на рельеф, на фасад и на кровлю.

ПС: только сейчас подумал о "тени" от косого дождя на рельеф, но плюсовать фасад и вычитать рельеф и сравнить со значением приямого дождя - жесть какая-то(если на целом квартале каждый участок так считать и проверять).
В итоге всё равно (после прибавления двух смежных фасаов и вычитания площадь рельефа здания с противоположной сторны, где косой дождь не попал) площадь для расчета наружки чуть увеличится.

То есть правильно, что в наружке фасады вообще не считаются?
Типа пренебредение для упрошения расчёта)

Сообщение отредактировал romulx - 23.5.2019, 19:07

[andrey R]

То есть правильно, что в наружке фасады вообще не считаются?
Типа пренебредение для упрошения расчёта)

Это увеличение расхода сказывается только на водостоках здания. И частично - на тех участках наружной сети, куда идет сброс с кровли. Разберитесь, какой участок считаете
Если выход с площадки, то там фасады никак не влияют, если только нет сброса внутреннего водостока сразу перед этим.
Речь о секундных расходах, разумеется

[romulx]

Выше фрагмент плана, который я считаю (внутренний дворик со стороны выделенной синим). В общем прям весь приведенный фрагмент, но без учета кровли. Там как раз фасад может увеличить дождесборную площадь.

А Лоток для сбора осадков с рельефа пойдет, примерно, где и синяя стрелка.

Здание стоит на большом стилобате (там и другие здания на стилобате есть, но я их специально не показал, чтоб не путать лишенй информацией, т.к. я считаю конкретно этот участок и на нем наглядно можно задать вопрос)
Так вот внутренние водостоки там в одну точку по ТУ, а наружка со стилобата и рельефа - в другую.
Разумеется речь о секундных расчётах.

ПС: кто-нибудь видел щелевые лотки, но по которым может проехать пожарка?)
ППС: Где прочитать про то, как посчитать пропускную способность щелевой решетки, если производитель не указывает.
Зазор 10 мм сколько воды пропустит?
Мне еще нужно объяснить заказчику, что на склоне вода просто проскочит такую решетку....

Сообщение отредактировал romulx - 23.5.2019, 19:37

[andrey R]

Мне еще нужно объяснить заказчику, что на склоне вода просто проскочит такую решетку....

Без обваловки на склоне у Вас половина расхода мимо проскочит вниз по рельефу