Расчет дождевых вод, Как правильно посчитатьдождевые воды с кровли и прилегающей территории Опции

[frolovA]

Нет на форуме спецов

[frolovA]

Нет на форуме спецов

[NezZayka]

Я просто никак не осилю чтоб внимательно зачитать эту тему, но ты повторяешь свой вопрос? или мне кажется?

[frolovA]

Я хочу до конца разобраться в этом вопросе

[Katrycja]

1 вариант взять расход посчитанный по внутреннему СНиП и умножив его на коэффициент бета см. формулу (3) СНиП 2.04.03-85 получить расход по которому буду рассчитывать наружную сеть;

Чего-то не понимаю причем здесь формула (3) СНиП 2.04.03 к расходу с кровли? Если по территории нет дождеприемников, то и расчет ведите по расходу только с кровли, который считайте по СНиП 2.04.01, п.20.9 формула (35)

[frolovA]

Katrycja есть проект который я переделываю и перекладываю сеть Расходы не изменились Я беру рассчитываю водосток с крыши по формуле СНиП 2.04.01, п.20.9 формула (35) и пропускаю его через трубу и у меня расход по трубе в прошлом проекте не проходит Если же я считаю этот же расход с кровли по формуле (3) 2.04.03-85 то все получается Поэтому у меня возникли сомнения на какой расход рассчитывать наружную сеть
Значит вы считаете что если по территории нет дождеприемников, то и расчет ведется по расходу только с кровли, который считайтся по СНиП 2.04.01, п.20.9 формула (35)?

[Vict]

Фролов, а чё не в своей теме спрашиваете?

Тему закрыли и я не могу туда ничего написать

Фролов, тема не закрыта как видите...

Сообщение отредактировал Vict - 3.11.2010, 11:54

[frolovA]

Кто-нибудь разбирается в этом вопросе?

Кто-нибудь вообще рассчитывает воодосток или все принимают диаметр и уклон на глаз?
Когда делаем таблицу для построения профиля то расчетный расход получаем по формуле (3) СниП 2.04.03-85
qcal=бета x qr И для каждого участка дождевой сети определяем заново бету умножая ее на коэффициент согласно примечанию 1 к п.2.11 и на коэффициенты согласно примечаниям 1 и 2 к п. 2.19 СниП 2.04.03-85
Я правильно делаю? Раньше вместо беты был коэффициент ро но как его считать нигде не написано Может кто разбирается в этом вопросе?

[andrey R]

Я правильно делаю?

Вы делаете, как школяр. Подставляете цифирки в некий алгоритм, не понимая его смысла

[frolovA]

Андрей а ответить правильно я делаю или нет трудно?
Андрей когда вы едите на машине вы все в ней знаете, что куда и зачем до конца или просто крутите руль?

[andrey R]

Андрей а ответить правильно я делаю или нет трудно?
Андрей когда вы едите на машине вы все в ней знаете, что куда и зачем до конца или просто крутите руль?

Я не успеваю отвечать везде, где Вы это пишете
Не имею привычки что-то крутить, если не понимаю, что кручу и что из этого получится. Наверное это лучший ответ на Ваши вопросы...

[frolovA]

Андрей а этот форум создан разве не для обмена мнениями?
Я спрашиваю что-то абстрактное?

[andrey R]

Андрей а этот форум создан разве не для обмена мнениями?
Я спрашиваю что-то абстрактное?

А что, Вы выразили какое-то мнение? Пока Ваш вопрос звучит так - я подошел к машине и покрутил там это и вот это. Я правильно делаю? И что на это отвечать?

[frolovA]

Я описал проблему и задал вопрос со ссылками на СНиП
Если не можете ответить то не пишите в эту тему

[andrey R]

Если не можете ответить то не пишите в эту тему

Уговорили, не буду

[frolovA]

У меня вопрос по таблице для построения профиля то расчетный расход получаем по формуле (3) СниП 2.04.03-85
qcal=бета x qr И для каждого участка дождевой сети определяем заново бету умножая ее на коэффициент согласно примечанию 1 к п.2.11 и на коэффициенты согласно примечаниям 1 и 2 к п. 2.19 СниП 2.04.03-85
Это так или нет Раньше вместо беты был коэффициент ро но как его считать нигде не написано Может кто разбирается в этом вопросе?
Я подробно написал что я делаю и почему и спросил мнение специалистов
А у специалистов как всегда болтология

[waljunja]

У меня вопрос по таблице для построения профиля то расчетный расход получаем по формуле (3) СниП 2.04.03-85
qcal=бета x qr И для каждого участка дождевой сети определяем заново бету умножая ее на коэффициент согласно примечанию 1 к п.2.11 и на коэффициенты согласно примечаниям 1 и 2 к п. 2.19 СниП 2.04.03-85
Это так или нет Раньше вместо беты был коэффициент ро но как его считать нигде не написано Может кто разбирается в этом вопросе?
Я подробно написал что я делаю и почему и спросил мнение специалистов
А у специалистов как всегда болтология

Неправильно. Коэффициент бета зависит от уклона местности. И, если у Вас уклон одинаковый на площадке, то коэффициент будет одинаков. При расчёте наружной сети у Вас будет изменяться qr, зависящий от времени добегания до расчётного сечения и площади стока. Вы определили расход с крыши - 47 л/с по формуле СНиП 2.04.01-85 правильно. Расход с кровли всегда больше, чтобы не затопить здание. А теперь проверьте по СНиП 2.04.03-85. Если Вы дождеприёмники не подключаете, то площадь крыши есть Расчётное время дождя определяете как сумма времени поверхностной концентрации - 3 минуты и время протока по трубам до расчётного сечения, т.е до места подключения. Время протока по трубам - это длина от колодца подключения внутреннего водостока до расчётного сечения. Скорость для начала примите 1 м/с, потом после подбора диаметра уточните. и подставляйте, себе на здоровье, все данные в формулу. Ну, и конечно, потом умножьте на бету. Главное, панике не поддавайтесь. Желаю удачи.

[andrey R]

Время протока по трубам - это длина от колодца подключения внутреннего водостока до расчётного сечения.

Надо же

[waljunja]

Время протока по трубам - это длина от колодца подключения внутреннего водостока до расчётного сечения.

Коэффициент бета зависит от уклона местности. И, если у Вас уклон одинаковый на площадке, то коэффициент будет одинаков. При расчёте наружной сети у Вас будет изменяться qr, зависящий от времени добегания до расчётного сечения и площади стока. Вы определили расход с крыши - 47 л/с по формуле СНиП 2.04.01-85 правильно. Расход с кровли всегда больше, чтобы не затопить здание. А теперь проверьте по СНиП 2.04.03-85. Если Вы дождеприёмники не подключаете, то площадь крыши есть Расчётное время дождя определяете как сумма времени поверхностной концентрации - 3 минуты и время протока по трубам до расчётного сечения, т.е до места подключения. Время протока по трубам - это длина от колодца подключения внутреннего водостока до расчётного сечения, делённая на скорость. (Поскольку время протока по лоткам при расчёте внутриквартальной канализации учитывать не нужно). Скорость для начала примите 1 м/с, потом после подбора диаметра уточните. и подставляйте, себе на здоровье, все данные в формулу. Ну, и конечно, потом умножьте на бету. Главное, панике не поддавайтесь. Желаю удачи.

Сообщение отредактировал waljunja - 4.11.2010, 10:07

[waljunja]

Время протока по трубам - это длина от колодца подключения внутреннего водостока до расчётного сечения.

Надо же smile.gif

Спасибо, Андрей, что вовремя заметили мою оплошность, пока строила предложение пропустила важную деталь

[andrey R]

время протока по лоткам при расчёте внутриквартальной канализации учитывать не нужно

А что, внутри кварталов весь дождь "поверхностно концентрируется" сразу в дождеприемниках?

[waljunja]

А что, внутри кварталов весь дождь "поверхностно концентрируется" сразу в дождеприемниках? rolleyes.gif

Не ёрничайте, голубчик. Я отвечаю на конкретный вопрос по отводу воды с крыши. А поскольку, время поверхностной концентрации я могу взять 2 или 3 мин по СНиП. То я возьму 3 и не буду заморачиватья с лотками. Одно покроет другое.

[andrey R]

время поверхностной концентрации я могу взять 2 или 3 мин по СНиП. То я возьму 3 и не буду заморачиватья с лотками. Одно покроет другое.

Ну вот, теперь понятно, хотя и не совсем верно

[Vict]

О-ооо, АндрейАнтолич, я и не знал шо Вы голубчик

[andrey R]

Да я и сам не знал а оно вона как

[waljunja]

Ну вот, теперь понятно, хотя и не совсем верно smile.gif

Да, бросьте, Вы, прекрасно понимаете, что полминуты туда-сюда особенной роли не сыграют. Кстати, юноша отводит воду с крыши в уличную сеть существующую, диаметр которой уже давно до него определили с учётом его крыши. Так что ничего страшного не случится.

[andrey R]

Да, бросьте, Вы, прекрасно понимаете, что полминуты туда-сюда особенной роли не сыграют.

Откуда такая уверенность, что полминуты? Вы видели внутриквартальную планировку конкретного объекта? По всякому может быть

[frolovA]

Добрый день Waljunja Огромное вам спасибо за ваш ответ
Но у меня все расно остались вопросы В течение 2-х часов выложу свои расчеты и чертежи Могу передать их вам через личную почту
Можете посмотреть и указать на ошибки?

[waljunja]

Откуда такая уверенность, что полминуты? Вы видели внутриквартальную планировку конкретного объекта? По всякому может быть wink.gif

Беспредметно всё. Человек задал вопрос, просил помочь разобраться. Я изложила ответ, а прицепиться ни к чему, и из мухи раздуть слона при желании я и сама могу, только смысла нет...

[frolovA]

Waljunja не обращайте на них внимание Вы написали по делу и четко
А у них все как всегда((
Готовлю расчеты

[frolovA]

Прикрепляю файл с расчетом посмотрите пожалуйста

Прикрепленные файлы

 01_Расчет_дождевых_вод.doc ( 36,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 296