Энергосберегающий вентиляционный прибор для квартир. Опции

[Cryos]

Уважаемые коллеги! Я хотел бы предложить конкретную тему, имеющую отношение как проблематике вентиляции жилья, так и энергосбережению. Я не расцениваю ее как рекламную, хотя не знаю, как оценят ее модераторы.
Итак, я разработчик приточно-вытяжного вентиляционного прибора с высокоэффективной утилизацией тепла вытяжного воздуха. Прибора, разработанного для климата России, прошедшего не только стендовые испытания, но и проверку суровой зимой и жарким летом этого года. Этот прибор поставлен на производство в России, в Омске. Он демонстрировался на московских выставках, стал победителем всероссийского конкурса инновационных проектов, но пока мало известен специалистам.
Прибор вдвое сокращает общие затраты на отопление квартиры современного дома. Сейчас, когда требования Закона об энергосбережении конкретизированы майским приказом Минрегионразвития, прибор, его модификации или "братья" могли бы стать простым, дешевым и сильным инструментом для выполнения норм даже 2020 года уже сегодня.
Я готов ответить на все Ваши вопросы. А для начала ссылка на мой (не очень совершенный пока) сайт, где можно получить первую информацию ....
И еще. Я не очень опытный участник форумов. Не могу постоянно "сидеть" на форуме. Поэтому, если появится интерес и вопросы дублируйте их, пожалуйста, в адрес ...@gmail.com . Отвечать буду на форуме.

С уважением,
Cryos

Адрес своего сайта можно разместить в профиле, но не в теме. Аналогично и с адресом личной почты.
Убедительно прошу соблюдать правила ЭТОГО форума

Сообщение отредактировал andrey R - 12.9.2010, 21:14

[Cryos]

Уважаемые коллеги! Я хотел бы предложить конкретную тему, имеющую отношение как проблематике вентиляции жилья, так и энергосбережению. Я не расцениваю ее как рекламную, хотя не знаю, как оценят ее модераторы.
Итак, я разработчик приточно-вытяжного вентиляционного прибора с высокоэффективной утилизацией тепла вытяжного воздуха. Прибора, разработанного для климата России, прошедшего не только стендовые испытания, но и проверку суровой зимой и жарким летом этого года. Этот прибор поставлен на производство в России, в Омске. Он демонстрировался на московских выставках, стал победителем всероссийского конкурса инновационных проектов, но пока мало известен специалистам.
Прибор вдвое сокращает общие затраты на отопление квартиры современного дома. Сейчас, когда требования Закона об энергосбережении конкретизированы майским приказом Минрегионразвития, прибор, его модификации или "братья" могли бы стать простым, дешевым и сильным инструментом для выполнения норм даже 2020 года уже сегодня.
Я готов ответить на все Ваши вопросы. А для начала ссылка на мой (не очень совершенный пока) сайт, где можно получить первую информацию ....
И еще. Я не очень опытный участник форумов. Не могу постоянно "сидеть" на форуме. Поэтому, если появится интерес и вопросы дублируйте их, пожалуйста, в адрес ...@gmail.com . Отвечать буду на форуме.

С уважением,
Cryos

Адрес своего сайта можно разместить в профиле, но не в теме. Аналогично и с адресом личной почты.
Убедительно прошу соблюдать правила ЭТОГО форума

Сообщение отредактировал andrey R - 12.9.2010, 21:14

[Const82]

И каким образом это чудо работает? Учтем, что легкие имеют переменный объем, а квартира постоянный.

[Skaramush]

И ещё вопрос, какова связь "Приточно-вытяжного прибора" и "снижения вдвое затрат на отопление квартиры"?

[Cryos]

Я же говорил, кажется, что неопытный участник форумов. Мой адрес и ссылку на сайт удалили. Говорят, что где-то в профиле они есть... Поэтому я не знаю какой исходной информацией Вы пользуетесь. На сайте она есть. Если знаете как открыть мой профиль, посмотрите. А так, коротко, речь идет о реверсивном вентиляторе, точнее паре вентиляторов, работающих синхронно в разных сообщающихся комнатах. Так понятнее? Без сайта трудно объяснить.

[andrey R]

Я же говорил, кажется, что неопытный участник форумов. Мой адрес и ссылку на сайт удалили. Говорят, что где-то в профиле они есть...

Без сайта трудно объяснить.

Неопытность не освобождает Вас от необходимости соблюдать правила этого форума.
В профиле Ваши координаты будут, если Вы их сами туда разместите. Но сомневаюсь, что кто-то будет Вам писать на мыло свои вопросы.

Размещайте техническую информацию здесь. Не возбраняются и ссылки на страницы иных ресурсов с технической информацией. Но не сайт вообще.

И прочтите таки правила форума

[Cryos]

В современном жилом доме, построенном с соблюдением норм 2000 г по термосопротивлению ограждающих конструкций более половины (ок. 65%) тепла уходит на нагрев вентиляционного воздуха. Нормы подачи этого воздуха оговорены СНиПами, приходит он даже через самые "умные" приточные устройства типа Аэреко с уличной температурой, а уходит - с комнатной. В предлагаемом устройстве, как, впрочем, большинстве устройств с утилизацией тепла свежий воздух поступает в комнату подогретым, а вытяжной выходит охлажденным. В нашем приборе кпд более 90%. Это значит, что входит воздух с практически комнатной температурой, а уходит с уличной. ТО есть потери на нагрев воздуха сокращаются в 10 раз, а нагрузка на отопление вдвое.


Сообщение отредактировал Cryos - 12.9.2010, 22:22

Причина редактирования: исправление цитаты

[andrey R]

как профиль свой посмотреть.

Справа вверху страницы - личные данные

боялся, что информация будет сочтена за рекламу

Техническая информация - нет. Ссылки на сайты обычно воспринимаются именно, как реклама.
Чтобы избежать их удаления, давайте пояснения к ним. Например - принципиальную схему можно посмотреть тут. Или описание того-то находится здесь. Ну и ссылка должна вести именно туда, про что речь.
Ну и лучше всё же размещать информацию непосредственно в сообщении.

[Cryos]

Модератор пояснил мне как можно пользоваться ссылками на форуме. Спасибо! Постепенно научусь!

Общую идею, принцип работы прибора легко понять, как мне кажется, из http://sites.google.com/site/luftquelle/He...yDevice/prinzip А реализацию этого принципа на практике - из http://sites.google.com/site/luftquelle/HeatRecoveryDevice/1

Вопрос к модератору: "Так допустимо?"

[Kult_Ra]

приточно-вытяжного вентиляционного прибора ..

Такое слово "режит ухо и отвлекает мозг"
Назовём его для краткости "Изделие".

В нашем приборе кпд более 90%. И ск Квт/час потребляет одно Изделие? Ск. шт надо в трёхкомн. кв, не имеющую "организованной" приточной вентиляции?

P.S.
Здесь уже тема с "Рекуперация тепла(теплоутилизация) Приточная установка в квартиру с секцией охлаждения"
Чем Ваше изделие эффективнее?

защищенный патентами вентиляционный прибор, компактный, размещаемый полностью в стене, не требующий воздуховодов, работоспособный и эффективный при любой наружной температуре, подающий в помещение свежий воздух с комнатной температурой и не потребляющий энергии на его нагрев.

"В нашем приборе кпд более 90%" = " не потребляющий энергии на его нагрев."
Однако ... Электропотребление Вт <19 (38) воспринимается как чудо. А чудесам ...

прибор, по эффективности, работоспособности, удобству управления не имеющий равных в мире.

Слово и Дело. Пока есть только слова.

Читаем далее пока.
РАЗМЕЩЕНИЕ ПРИБОРОВ УВРК-50 (LQ-50/200) В 2-х КОМНАТНОЙ КВАРТИРЕ И СХЕМА ВЕНТИЛЯЦИОННЫХ ПОТОКОВ

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 12.9.2010, 22:47

[andrey R]

Вопрос к модератору: "Так допустимо?"

По первой ссылке всего один абзац текста. И зачем нужна ссылка? Так сложно скопировать этот абзац сюда?
Вторая содержит чуть больше текста и пару немудрящих картиночек...
Обе ссылки на Ваш сайт. Пока больше похоже таки на рекламу сайта, нежели на разговор о технических особенностях некоего "прибора"

[Cryos]

Кто бы еще научил цитатами пользоваться...

1. По терминологии спорить не буду. Однако позволю себе заметить, что чугунное изделие под окном Вашей квартиры носит светлое название отопительный прибор. Так что дело вкуса..
2. Потребляет прибор-изделие 19 Вт электроэнергии.
3. В трехкомнатную квартиру надо 3 прибора-изделия.
4. 90% это значит что при наружной температуре -30С и комнатной +20С температура входящего воздуха будет +15С
5. Я горжусь своей разработкой, но если Вы сможете назвать мне более эффективную для указанных условий работы я буду Вам очень благодарен и со ссылкой на Вас размещу ее на сайте.
6. Я неопытный участник форумов, возможно что-то упустил, но приточная и приточно-вытяжная установка это вообще-то разные вещи, а секция охлаждения это вообще ближе к кондиционированию.
6. К каким делам Вы меня призываете? Прибор-изделие разработан, есть документация, ТУ, технологии производства, и само производство, есть продажи, есть пережитая зима с температурами -30С , - 40С в течение почти месяца. На форум вышел только потому, что мало кто знает не только о нашем приборе, но и проблеме вообще! Даже специалисты. Энергосбережение в стране начинается и кончается лампочками и бешенным энергоаудитом! Хотя легче понять на чем нельзя экономить, потери везде! А вот как их устранить, чем... Просмотрев форумы я пришел к выводу, что мало кто предлагает конкретные инструменты энергосбережения. А Вы - Слово и Дело! Поясните!

[andrey R]

Кто бы еще научил цитатами пользоваться...

Внизу каждого поста есть кнопки. Нажимаете на самую правую с надписью "цитата"
В появившемся окне ответа видите весь цитируемый пост, ограниченный некими латинскими букаффками в квадратных скобочках. Их не трогаете. Из цитируемого текста оставляете то, что нужно, остальное удаляете. Ниже пишете свои слова.
Цитирование чужого сообщения полностью не приветствуется, особенно если оно большое.

[Kult_Ra]

А Вы - Слово и Дело! Поясните!

Слово (Ваше) уже есть, а Дело пока не осязаемо. Руками надо вот пощупать!
Вы сколько времени посвятили своему изделию? Вот! За пять/двадцать минут остальным пока ничего не понятно. Только, только идею начал чуть воспринимать.

что мало кто знает не только о нашем приборе, но и проблеме вообще!

Про изделие-устройство да. Но проблема с изделием как у Вас была так пока и осталась. Вам мало проку на данный момент, что про неё (проблему Вашу) и здесь стало известно.
Утра вечера мудренее. Сп. ночи!

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 12.9.2010, 23:23

[Cryos]

Дело пока не осязаемо. Руками надо вот пощупать!

Пощупать... ну, скажем так: где-то в октябре в мэрии Москвы состоится мероприятие "Москва - энергоэффективный город!" Там предполагается снова показать прибор и оценить что изменилось за прошедший под упомянутым президентским лозунгом год. Потерпите? Можно будет и пощупать!

[jota]

Ваш агрегат без фильтров?

[bering]

Что то похожее видел в Одессе , там в одном приборе в форме тубуса для чертехей два маломощных вентилятора.
Один нагнетает наружный воздух, а другой удаляет из помещения.
Теплообмен происходит в трубках прибора. Для установки необходимо пробить два отверстия в наружной стене. Вот и все

[Cryos]

Ваш агрегат без фильтров?

Фильтр со стороны помещения G2-G3

Что то похожее видел в Одессе , там в одном приборе в форме тубуса для чертехей два маломощных вентилятора.
Один нагнетает наружный воздух, а другой удаляет из помещения.
Теплообмен происходит в трубках прибора. Для установки необходимо пробить два отверстия в наружной стене. Вот и все

Обидеть хотите? Неужели похож? Еще раз посмотрел... да нет, слава богу показалось!

[trubo4ist]

Однако ... Электропотребление Вт <19 (38) воспринимается как чудо. А чудесам ...

Почему чудо? Если из энергопотребляющих устройств там только вентилятор.

И ещё вопрос, какова связь "Приточно-вытяжного прибора" и "снижения вдвое затрат на отопление квартиры"?

Когда речь идет о притоке через щели в окнах, через КИВ или Аэрэко, как и положено (и как это раньше расчитывалось), нагрев приточного воздуха ложится на систему отопления.
Данное же "изделие" снимает эту нагрузку с системы отопления.

(Мне уже приходилось щупать это изделие).

[Гость_Илья М_*]

Я понял смысл этого прибора!

Суть предельно проста: эта пара устройств является обычным регенеративным рекуператором, который мы видили обычно в виде вращающегося диска в составе приточки с функцией теплоутилизации.
Здесь диска нет, сам регенеративный тепло-влагоаккумулирующий элемент неподвижен, а циклическая смена направления потока через него осуществляется реверсированием вентилятора.

Ну, а пара вентиляторов нужна, чтобы квартиру не надувать цыклически как шарик....))) С тем же успехом можно поставить Лостней от Мицубиси, только там бумажный теплообменник стоит.
Хотя про вытяжку из кухни и сортира, воздух которых невозможно теплоутилизировать, автор привычно позабыл...(((

[Kult_Ra]

понял смысл этого прибора!

Да стало понятнее - "бытовое устройство", типа "обратный клапан по теплу". Теплофильтр поглощает до 90% тепла за полупериод-цикл "вытяжка" - не выпускает до 90% тепла наружу. Размер/теплоёмкость этого "нечто теплофильтра" подобраны/синхронизированы по времени на "реверс" и по мощности с вконструированным вентилятором.

Чтобы "оно" гарантированно исполняло функцию в "обслуживаемом пространстве" нужно два в противофазе - одно выдыхает, второе вдыхает, иначе "подпор/разряжение" это "КПД 90%" угробят. И нужна "дырка" в стене наружной - откуда брать "свежий воздух" и туда же выдать отработанный. Да ещё что он успел там, за "дыркой" рассеяться. Надо иметь очень "скромные" потери давления на пути вдоха/выдоха (всего есть на всё/про всё только 19 ватт)

И ск. получается воздуха пропускает уже имеющееся устройство (изделие) один цикл? Или каково время выдоха/вдоха вентилятора 19 ватт ?

Устройство упрощено - фильтр "хорошо" снизит КПД.

Меняя параметры/размеры "теплофильтра", вероятно возможно производить различной производительности по воздуху "изделия" с разными "вентиляторами или скоростями вращения их двигателя".

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 13.9.2010, 7:58

[Const82]

Пока что я вижу лишь рекламу. Никаких технических данных о рекуператоре автор не привел.

Сообщение отредактировал Const82 - 13.9.2010, 8:36

[vnvik]

Прошу прощения за может быть глупый вопрос, но как все эти чудеса работают при наличии ветрового подпора, как тогда поддерживается равенство притока и вытяжки через них, или как они работают совместно с вытяжкой из санузлов и из кухни?

[KGP1]

5. Я горжусь своей разработкой, но если Вы сможете назвать мне более эффективную для указанных условий работы я буду Вам очень благодарен и со ссылкой на Вас размещу ее на сайте.

Ув. Cryos, Ваша разработка меня заинтересовала. Известны проблемы нарушения воздухообмена после установки стеклопакетов в жилых домах. Ориганальность Вашего решения бесспорна. Для удовлетворения своего интереса, прошу Вас ответить на ряд вопрососв. Скажите, она запатентована? В чем состоит отличительный признак изобретения? На рис. отсутствует название поз. 4, может это теплофильтр. Что за конструкция и метериал "шарфа" в Вашем изделии? Конечно вероятнее всего это "изюминка" или ноу-хау?

Сообщение отредактировал KGP1 - 13.9.2010, 8:51

[Kult_Ra]

может быть глупый вопрос,

Ну и думайте " " про его шансы наличные = на все про всё всего 19 ватт. Сколько пива столько песен. И будет Вам "вник"

Скажите, она запатентована? Ваша разработка меня заинтересовала.

Ну нельзя же быть таким не внимательным/ непоследовательным Вам! не внимательному и отвечать-то всегда нет смысла - все равно "человек всегда там, где его внимание". Вы всех туточшных "компрометируете" - вся информация есть по ссылкам! вай-вай

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 13.9.2010, 9:08

[Const82]

Прошу прощения за может быть глупый вопрос, но как все эти чудеса работают при наличии ветрового подпора, как тогда поддерживается равенство притока и вытяжки через них, или как они работают совместно с вытяжкой из санузлов и из кухни?

Не могут они работать с одинаковой производительностью - подпор необходим.

[Гость_Илья М_*]

Прошу прощения за может быть глупый вопрос, но как тогда поддерживается равенство притока и вытяжки через них, или как они работают совместно с вытяжкой из санузлов и из кухни?

В этом и кроется подвох во всех рекуперативных системах для квартир...(((
НИКТО НЕ РЕШАЕТ ПРОБЛЕМУ НАГРЕВА 100м3/ч, УХОДЯЩИХ В КУХНЯХ И СОРТИРАХ В ВЫТЯЖКУ БЕЗ ПРАВА НА РЕКУПЕРАЦИЮ!!!

[Kult_Ra]

НИКТО НЕ РЕШАЕТ ПРОБЛЕМУ НАГРЕВА 100м3/ч, УХОДЯЩИХ В КУХНЯХ И СОРТИРАХ В ВЫТЯЖКУ БЕЗ ПРАВА НА РЕКУПЕРАЦИЮ!!!

Топик стартер ясно выразился - это совсем разные задачи. Глоток свежего воздуха иметь - Изделие его. Свежий подогревается за счёт тепла вытесненного "при выдохе". И всЁ.

"ветровой подпор", зараза, может подавить мощь встроенного в изделие вентилятора 19ватт. Встречный ветер тоже иногда дыхание перехватывает и захлёбываться воздухом получается.

Уходящее тепло из квартиры с его изделием 19 ватт ловить не случится и не было такой задумки. Даже я это понял - где были мухи и кто съел котлеты

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 13.9.2010, 9:41

[Гость_Илья М_*]

Тогда пусть автор объявит розничную цену своего прибора и объём осуществляемого им притока, а мы уже сами вычислим срок окупаемости этой хреновины.
Боюсь, что как всегда в России в историях с низкопотенциально тепоутилизацией срок окупаемости уйдёт в бесконечность...(((

[Kult_Ra]

Эти же вопросы и у меня. А он требует через "личку". Подождём здесь ответа.

[vnvik]

Прибор вдвое сокращает общие затраты на отопление квартиры современного дома. Сейчас, когда требования Закона об энергосбережении конкретизированы майским приказом Минрегионразвития, прибор, его модификации или "братья" могли бы стать простым, дешевым и сильным инструментом для выполнения норм даже 2020 года уже сегодня.

НИКТО НЕ РЕШАЕТ ПРОБЛЕМУ НАГРЕВА 100м3/ч, УХОДЯЩИХ В КУХНЯХ И СОРТИРАХ В ВЫТЯЖКУ БЕЗ ПРАВА НА РЕКУПЕРАЦИЮ!!!

Топик стартер ясно выразился - это совсем разные задачи. Глоток свежего воздуха иметь - Изделие его. Свежий подогревается за счёт тепла вытесненного "при выдохе". И всЁ.

"ветровой подпор", зараза, может подавить мощь встроенного в изделие вентилятора 19ватт. Встречный ветер тоже иногда дыхание перехватывает и захлёбываться воздухом получается.

Уходящее тепло из квартиры с его изделием 19 ватт ловить не случится и не было такой задумки. Даже я это понял - где были мухи и кто съел котлеты