Монтажная схема котельной. Котедж 350 м2. Опции

[charhonda]

Уважаемые специалисты посмотрите монтажную схему котельной
котеджа 350 м2 на предмет возможных косяков. У меня вопрос по приводу трехходового ESBE VRG 131. Какой тип управления должен быть у привода ESBE ARA 600, 2-точечный или 3-точечный и какое время закрытия? Регулятор будет 420S.

Прикрепленные файлы

 Обвязка_котла_3.pdf ( 412,34 килобайт ) Кол-во скачиваний: 286
 Распределитель.pdf ( 195,79 килобайт ) Кол-во скачиваний: 196

 

[charhonda]

Уважаемые специалисты посмотрите монтажную схему котельной
котеджа 350 м2 на предмет возможных косяков. У меня вопрос по приводу трехходового ESBE VRG 131. Какой тип управления должен быть у привода ESBE ARA 600, 2-точечный или 3-точечный и какое время закрытия? Регулятор будет 420S.

Прикрепленные файлы

 Обвязка_котла_3.pdf ( 412,34 килобайт ) Кол-во скачиваний: 286
 Распределитель.pdf ( 195,79 килобайт ) Кол-во скачиваний: 196

 

[sergey-k-pkbdgts]

-на счет косяков....
1 косяк) емкосной водонагреватель ГВС подключить третьем контуром к гидравлической стрелке со своим насосом UPS25-40;
2 косяк) расширительный бак с.о Watts KAV 3/4", V=18литров, врезать до сетевого насоса UPS25-40, 1-го контура котла;
3 косяк) подпитка "Подготовленная ХВ" -- врезать до сетевого насоса UPS25-40, 1-го контура котла;
4 косяк) установить 2 сетевых насосов UPS25-40, 1-го контура котла;
5 косяк) узел смешения "Теплых полов" перенести по месту установки теплых полов в скрытых шкафах;
6 косяк) не понятно назначения трубопровода Д22 который идет на котел? -- скорей всего это газопровод Г1, сделать выноску и обозначить газопровод;
7 косяк) не показана отключающая арматура входа-выхода котла;
8 косяк) -нет дренажа котла;
9 косяк) -нет манометров на всасе - напоре насосов;
10 косяк) -нет термометров-манометров входа-выхода котла, бака ГВС.

[arch_artem]

harhonda - в чём делали?
От себя: Перед всеми насосами (по ходу движения воды) - фильтр!
По замечаниям sergey-k-pkbdgts:
к7 - не согласен, а вот к8 - очень даже надо
к9 - имхо, не те перепады, чтобы их ловить манометрами
к10 - спорно, на выходе котел наверняка покажет, вот на обратке - нужно.
ну и по к2-к5 спорно тоже, не те масштабы котельной
к1 - в зависимости от алгоритма работы автоматика котла, предложенный вариант удобен во время работы летом.

Сообщение отредактировал arch_artem - 15.9.2010, 11:24

[Гена]

Если вдогонку по быстрому:
25/4 на отопление в котловом контуре и два 25/6 после разделителя в контурах потребления вызывают вопрос о соотношении расходов. Возможно расход со стороны потребителей значительно выше расхода со стороны котла.
Обратный клапан перед CALEFFI 526152 не нужен, так как уже интегрирован в данное устройство.
Кран на выход горячей воды из бойлера.
Кран опорожнения бойлера (если он не входит в состав самого бойлера)
Предусмотреть автоматический спускник воздуха в верхнем участке подачи в бойлер.
Перед автоматическими спускниками – отсекающие устройства.

[Артем Самара]

Фильтра я бы перед насосами ставил, а не после них.

[charhonda]

Спасибо всем за участие. Изменил схему согласно рекомендациям.

Прикрепленные файлы

 Обвязка_котла_4.pdf ( 812,37 килобайт ) Кол-во скачиваний: 160

 

[charhonda]

-на счет косяков....
1 косяк) емкосной водонагреватель ГВС подключить третьем контуром к гидравлической стрелке со своим насосом UPS25-40;
2 косяк) расширительный бак с.о Watts KAV 3/4", V=18литров, врезать до сетевого насоса UPS25-40, 1-го контура котла;
3 косяк) подпитка "Подготовленная ХВ" -- врезать до сетевого насоса UPS25-40, 1-го контура котла;
4 косяк) установить 2 сетевых насосов UPS25-40, 1-го контура котла;
5 косяк) узел смешения "Теплых полов" перенести по месту установки теплых полов в скрытых шкафах;
6 косяк) не понятно назначения трубопровода Д22 который идет на котел? -- скорей всего это газопровод Г1, сделать выноску и обозначить газопровод;
7 косяк) не показана отключающая арматура входа-выхода котла;
8 косяк) -нет дренажа котла;
9 косяк) -нет манометров на всасе - напоре насосов;
10 косяк) -нет термометров-манометров входа-выхода котла, бака ГВС.

1: Водонагреватель ГВС подключил к котлу для экономии на трехходовом отопительного контура и на гидравлической стрелке, чтобы в летний период после загрузки водонагревателя на радиаторы не пошла повышеная температура.
2 косяк: исправил
3 косяк: что это даст?
4 косяк: второй резервный?
5: три узла смешивания удоражат систему
6: газ
7: показана
8 косяк): дренаж от клапанов групп безопасности?
9, 10: На дисплее контроллера

[charhonda]

harhonda - в чём делали?
От себя: Перед всеми насосами (по ходу движения воды) - фильтр!

Делал в Архикаде.
Фильтры на подаче вторичных контуров не помещаются оставлю на обратных.

[charhonda]

Остался вопрос по приводу и конструкции распределителя (файл в первом посте)

[sergey-k-pkbdgts]

Остался вопрос по приводу и конструкции распределителя (файл в первом посте)

--к конструкции распределителя -- вопросов и замечаний нет.

Сообщение отредактировал sergey-k-pkbdgts - 16.9.2010, 13:58

Прикрепленные файлы

 pic7.gif ( 3,6 килобайт ) Кол-во скачиваний: 56

 

[charhonda]

--к конструкции распределителя -- вопросов и замечаний нет.

ОК. Проясните по поводу второго насоса в котловом контуре и по приводу ESBE Ara 600 серии ( какое время открытия?)
Вот схема контроллера и данные клапана и привода.

Прикрепленные файлы

 Смесительный_модуль_420S.PNG ( 156,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 71
 VRG131_.PNG ( 128,08 килобайт ) Кол-во скачиваний: 37
 Приводы.PNG ( 93,2 килобайт ) Кол-во скачиваний: 30

 

[Гена]

Ещё:

1. Всё-таки уточните соотношение расходов на разделителе. Как бы не пришлось вернуться к принципиальной схеме.

2. Верхний выход из разделителя я бы отдал системе «тёплые полы», а не радиаторам. Заметного расслоения по температуре на таких размерах у вас не будет, зато привод трёхходового будет более защищён от залития теплоносителем.

3. Старайтесь все насосы изображать с клеммной коробкой в верхнем или боковом положении, как требует инструкция по монтажу, - монтажники меньше зубоскалить будут.

4. Автоматический спускник воздуха лучше располагать на горизонтальном участке, нежели на тройнике как у вас – больше воздуха соберёт. Вроде в пособии ДиДитриха были приведены результаты испытаний «в каком месте лучше удалять воздух». Впрочем, возможно ваше решение принято исходя из более удобного доступа, как и установка крана на трубе горячей воды, выходящей из бойлера не сразу после американки, а выше, с затратой дополнительного разъёмного соединения.

5. Циркуляцию ГВС в небольших количествах организовывают специально предназначенными для этого насосами.

[sergey-k-pkbdgts]

ОК. Проясните по поводу второго насоса в котловом контуре ...

- 1 РАБОЧИЙ, 2- резев, насос какой он не был хороший, тяжно прийдется в одиночку срок мотать.

... и по приводу ESBE Ara 600 серии ( какое время открытия?)
Вот схема контроллера и данные клапана и привода.

-- не в курсе вопроса. Задайте его на другом под-форуме...

[charhonda]

- 1 РАБОЧИЙ, 2- резев, насос какой он не был хороший, тяжно прийдется в одиночку срок мотать.

Понятно, положим в тумбочку для ЗИП.
В какой ветке задать вопрос по приводу, а то я еще плохо здесь ориентируюсь?

Сообщение отредактировал charhonda - 16.9.2010, 19:44

[sergey-k-pkbdgts]

-- по обвязке емкосного бака полный косяк, горячей воды не будет и не будете знать -- почему.
-- обратный трубопровод емкосного бака ГВС , врезать туда-же, куда подключили расширитель бак 18л.

Сообщение отредактировал sergey-k-pkbdgts - 16.9.2010, 19:56

[sergey-k-pkbdgts]

Понятно, положим в тумбочку для ЗИП.
В какой ветке задать вопрос по приводу, а то я еще плохо здесь ориентируюсь?

-- при морозе в -__градС некогда будет аварийно насос менять, систему отопления, теплые полы в подвале, -- можете заморозить.
-- "В какой ветке задать вопрос" -- например здесь...
http://forum.abok.ru/index.php?showforum=65

Сообщение отредактировал sergey-k-pkbdgts - 16.9.2010, 19:53

[Гена]

-- по обвязке емкосного бака полный косяк, горячей воды не будет и не будете знать -- почему.
-- обратный трубопровод емкосного бака ГВС , врезать туда-же, куда подключили расширитель бак 18л.

Поясните

[sergey-k-pkbdgts]

Поясните

-- извините, наверно погорячился -- найдите 10 отличей, с Сообщение #6...
-- вот нашел в инете.
VIH с газовыми котлами Vaillant , весит: 2,93 МВ
--если есть желание -- обсудим.

Сообщение отредактировал sergey-k-pkbdgts - 17.9.2010, 22:25

Прикрепленные файлы

 123.GIF ( 23,91 килобайт ) Кол-во скачиваний: 123
 124.GIF ( 40,46 килобайт ) Кол-во скачиваний: 44

 

[charhonda]

Системные решения с напольными котлами VAILLANT. Материалы для проектирования.  Системы_с_напольными_котлами.pdf ( 4,38 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 55

Регулятор отопления VAILLANT 420S. Руководство по установке и обслуживанию.
 VRC_420.pdf ( 1,51 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 41

[charhonda]

Надеюсь, что заключительный вариант.

Прикрепленные файлы

 Обвязка_котла_5.pdf ( 402,3 килобайт ) Кол-во скачиваний: 127

 

[sergey-k-pkbdgts]

-- уже обсуждали, еще бы гидравлически и динамически и термически разобрать-- или разобраться...
-- проигнорировали мое предложение и не одно
-- вот с газовой трубой d10. по моему косяк..., -- это, что газовая свеча, если -- да!, то это делается иначе...
-- какое давление -- на вводе холодной воды? На схеме написано: -ГВС, а должно быть написано: -В1 на ГВС.

Сообщение отредактировал sergey-k-pkbdgts - 20.9.2010, 10:26

[Mij-gan]

Кстати, про "ARA" - ARA 661, например - 120 сек

[charhonda]

Кстати, про "ARA" - ARA 661, например - 120 сек

С приводом разобрался, надо именно 120 сек. 3-точечный.

[испытатель]

О Трех точечных приводах не слышал пока ничего. Бывают привода, пригодные для трех-точечного регулирования (т.е. управляемые сигналами ШИМ)? А вот зачем два мембранных бака, при наличии гидроразделителя, не понял напрочь.

Сообщение отредактировал испытатель - 21.9.2010, 20:35

[charhonda]

А вот зачем два мембранных бака, при наличии гидроразделителя, не понял напрочь.

Второй бак для водонагревателя.

[испытатель]

У Вас контур ГВС включен в один и тот же разделитель. По статике отопление и ГВС связаны через разделитель, а по динамике развязаны. Второй бак - ну не нужен. Считайте емкость одного МБ с учетом емкости системы нагревателя ГВС.



Сообщение отредактировал испытатель - 22.9.2010, 12:01

[arch_artem]

У Вас контур ГВС включен в один и тот же разделитель. По статике отопление и ГВС связаны через разделитель, а по динамике развязаны. Второй бак - ну не нужен. Считайте емкость одного МБ с учетом емкости системы нагревателя ГВС.

В приведенной схеме второй бак все же нужен.

Прикрепленные файлы

 pic.png ( 39,94 килобайт ) Кол-во скачиваний: 26

 

[charhonda]

Котловой насос на подаче, насос загрузки водонагревателя на обратке. Подпитка в подающую линию. Как такой вариант?
 Обвязка_котла_7.pdf ( 535,73 килобайт ) Кол-во скачиваний: 52

[sergey-k-pkbdgts]

--лучше вернуться к прошлым вариантам...

[charhonda]

--лучше вернуться к прошлым вариантам...

А можно подробнее?