|
  |
Увлажнитель для дома и квартиры., Расчёт и подбор технологии увлажнения |
|
|
|
16.12.2010, 12:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1689
Регистрация: 15.12.2005
Из: Северозападный регион
Пользователь №: 1708

|
Цитата(Const82 @ 16.12.2010, 12:30)  Если в помещении владность относительная 40%, то зачем в воздуховоде иметь влажность в 2 раза большую. Это имело бы смысл если бы в воздуховоде температура была бы ниже. вы совершенно не разобрались в этом вопросе, воздержитесь пока от реплик.
|
|
|
|
|
16.12.2010, 12:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4383
Регистрация: 14.11.2006
Пользователь №: 4724

|
Цитата(Губкин Андрей 2005 @ 16.12.2010, 12:38)  вы совершенно не разобрались в этом вопросе, воздержитесь пока от реплик. Не вопрос, хотя по МММ для ответа достаточно посмотреть на ид диаграмму и таблицу воздухообменов.
|
|
|
|
|
16.12.2010, 13:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1689
Регистрация: 15.12.2005
Из: Северозападный регион
Пользователь №: 1708

|
а) по избыткам влаги (водяного пара): (Л.3) Для помещений с избытком влаги следует проверять достаточность воздухообмена для предупреждения образования конденсата на внутренней поверхности наружных ограждающих конструкций при расчетных параметрах Б наружного воздуха в холодный период года; dwz - влагосодержание воздуха, удаляемого из обслуживаемой или рабочей зоны помещения системами местных отсосов, и на технологические нужды, г/кг; d1 - влагосодержание воздуха, удаляемого из помещения за пределами обслуживаемой или рабочей зоны, г/кг; din - влагосодержание воздуха, подаваемого в помещение, г/кг;
|
|
|
|
|
16.12.2010, 13:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4383
Регистрация: 14.11.2006
Пользователь №: 4724

|
Откуда появились избытки если влажность в помещении по данным нескольких приборов колеблется в районе 5-10%. Если в помещении +20, и влажность 10%, следовательно влагосодержание около 1,5 г/кг.
|
|
|
|
|
16.12.2010, 14:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20877
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Не было сказано самое главное: при 85% влажности какой температуры подаётся воздух; его количество и объём помещения....
|
|
|
|
|
16.12.2010, 18:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1689
Регистрация: 15.12.2005
Из: Северозападный регион
Пользователь №: 1708

|
Цитата(Const82 @ 16.12.2010, 13:17)  Откуда появились избытки если влажность в помещении по данным нескольких приборов колеблется в районе 5-10%. Если в помещении +20, и влажность 10%, следовательно влагосодержание около 1,5 г/кг. я же просил Вас помолчать - это будет для Вас же лучше
|
|
|
|
Гость_mik-izotov_*
|
16.12.2010, 21:40
|
Guest Forum

|
квартира 160 кв.м. подаеться 590 кубов. Температура после подогрева 21-23 градуса. С расчетами и подбору оборудования всё хорошо. Все кто был на объекте не высказывали претензий по поводу подвора. Все говорили одно и тоже. Мы уж и вытяжки все выключили. Работал только приток. И всё равно увлажнитель не набирал влажность. И так уже третью зиму. Причем дело мне кажеться не в увлажнителе. Сначала стоял Condair CP2. Полный отстой (электроды проржавели после 2-х недельной работы). Поменяли на Carel UR 004. С ним попроще. Теперь поставили PEGO 6MS. Думали на 6 кг всё таки,будет увлажнять лучше. Но всё так и осталось. Вот и вопрос может на процесс увлажнения закрытых помещений влияют какие то дополнительные факторы которые не учитываються при подвборе увлажнителя??? Помогите!!!!!
|
|
|
|
|
18.12.2010, 9:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1689
Регистрация: 15.12.2005
Из: Северозападный регион
Пользователь №: 1708

|
1. поднимите температуру приточного воздуха, тем самым увеличите абсолютную влажность в воздуховоде и соответственно относительную влажность в помещении,. 2. отрегулируйте системой отопления температуру в помещениях. 3. работа систем необходима постоянно , круглосуточно. 4. приготовьтесь к приобретению дополнительных увлажнителей в каждую комнату с притоком. 5. Так же, если возможно, то увеличивать возможность подачи приточного увлажненного воздуха, до значений согласно формулы приложения Л. СНиП 41-01 6. Ничего лесного не могу сказать за PEGO.
|
|
|
|
|
18.12.2010, 11:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20877
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Оставьте в покое увлажнитель - с ним всё в порядке. Проблема в распределении воздуха. Кратко физика: влажный воздух легче сухого за счёт водяных паров. Система подаёт наверху и вытягивает воздух скорее всего из верхней зоны, т.е. влажный воздух удаляется не успев смешаться с комнатным. Гигрометром меряли на высоте 1.5м от пола. Когда отключили вытяжку, приток остановился - некуда качать. Если подача решётками с возможностью изменения направления струи, надо направить её вниз и понизить температуру подачи, чтобы немного увеличить объёмный вес приточного воздуха.
|
|
|
|
|
18.12.2010, 12:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1689
Регистрация: 15.12.2005
Из: Северозападный регион
Пользователь №: 1708

|
Уменьшая температуру приточного воздуха, уменьшаем абсолютную влажность. А перемешать воздух возможно и механически, только это мало что даст.
|
|
|
|
|
18.12.2010, 12:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1689
Регистрация: 15.12.2005
Из: Северозападный регион
Пользователь №: 1708

|
Вот физические данные воздуха при наших параметрах
Сообщение отредактировал Губкин Андрей 2005 - 18.12.2010, 12:57
|
|
|
|
|
18.12.2010, 13:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20877
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Цитата(Губкин Андрей 2005 @ 18.12.2010, 11:03)  Уменьшая температуру приточного воздуха, уменьшаем абсолютную влажность. Да, верно.... но чудес не бывает. Подавая в квартиру объёмом 160х3=480м3/ч - 560м3/ч влажностью 85% и получить в результате 10% - можно предположить только одно: влажный воздух вытягивается не успев перемешаться с воздухом объёма. Надо померить влажность в зоне потолка....
|
|
|
|
|
18.12.2010, 13:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1689
Регистрация: 15.12.2005
Из: Северозападный регион
Пользователь №: 1708

|
давайте измерим влажность и температуру в разных точках помещений. Что бы исключить или подтвердить эту версию.
|
|
|
|
|
18.12.2010, 15:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 34
Регистрация: 26.3.2008
Из: Москва
Пользователь №: 17013

|
Меряйте воздух (температуру и относительную влажность) на решетках и в канале после увлажнителя). А вообще как я писал уже вашему коллеге ищите проблему около парораспределителя
|
|
|
|
|
18.12.2010, 18:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1689
Регистрация: 15.12.2005
Из: Северозападный регион
Пользователь №: 1708

|
Цитата(Dexter @ 18.12.2010, 15:15)  Меряйте воздух (температуру и относительную влажность) на решетках и в канале после увлажнителя). А вообще как я писал уже вашему коллеге ищите проблему около парораспределителя МЕРЯТЬ ВОЗДУХ ИЛИ ИЗМЕРЯТЬ ТЕМПЕРАТУРУ (относительную влажность) ВОЗДУХА
Сообщение отредактировал Губкин Андрей 2005 - 18.12.2010, 18:22
|
|
|
|
|
18.12.2010, 23:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 34
Регистрация: 26.3.2008
Из: Москва
Пользователь №: 17013

|
Цитата(Губкин Андрей 2005 @ 18.12.2010, 18:21)  МЕРЯТЬ ВОЗДУХ ИЛИ ИЗМЕРЯТЬ ТЕМПЕРАТУРУ (относительную влажность) ВОЗДУХА Меряете количество воздуха, его температуру и относительную влажность по всем решеткам и делаете выводы. Так же для сравнения меряете те же параметры в общем канале после увлажнителя.
|
|
|
|
|
19.12.2010, 8:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1689
Регистрация: 15.12.2005
Из: Северозападный регион
Пользователь №: 1708

|
не умею мерять, умею измерять
|
|
|
|
Гость_Boris Blade_*
|
19.12.2010, 11:11
|
Guest Forum

|
Цитата(Губкин Андрей 2005 @ 19.12.2010, 10:54)  не умею мерять, умею измерять А кто видел?
|
|
|
|
|
21.12.2010, 12:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1689
Регистрация: 15.12.2005
Из: Северозападный регион
Пользователь №: 1708

|
|
|
|
|
Гость_k0lesika_*
|
14.2.2011, 14:01
|
Guest Forum

|
У себя дома установила Фикус , все работает, красиво , экологично, правдо подливать периодически приходиться
|
|
|
|
|
14.2.2011, 16:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1689
Регистрация: 15.12.2005
Из: Северозападный регион
Пользователь №: 1708

|
а влажность приходилось измерять? а вентиляция, т.е. воздухообмен присутствует?
|
|
|
|
|
24.1.2013, 17:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 74
Регистрация: 23.1.2013
Пользователь №: 178508

|
Откажитесь от пластиковых окон и дверей межкомнатных, ставьте евроокна из дерева, и никакого увлажнителя не надо. А если решились на увлажнители, то лучше с озонатором больше пользы.
|
|
|
|
|
9.12.2015, 23:40
|
Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 2.11.2015
Из: Украина
Пользователь №: 281836

|
Подскажите, пожалуйста, как уменьшить влажность дома? У меня дом 70 кв. утеплен снаружи, температура воздуха в доме средняя +21С, но влажность в зимний период 80-85%. От чего это может быть и как это устранить?
|
|
|
|
|
10.12.2015, 5:02
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22403
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Чем, как и где измеряли влажность?
|
|
|
|
|
12.3.2016, 5:08
|
Группа: New
Сообщений: 18
Регистрация: 1.2.2016
Из: Москва
Пользователь №: 288769

|
Цитата(Prasolov @ 27.2.2005, 19:13)  Посыпаю голову пеплом и рву волосы везде, где они есть. Подскажите модельку для канала 250мм или хотя-бы до 400х200мм. А странно поступаю потому-что не хочется ремонт комнаты делать за свой счет. Поясняю: типовая схема для 95% реализованных проектов - приточный воздух подается в канальные блоки кондиционера. Я не могу заставить заказчика зимой включать внутр. блоки на режим вентиляции. Расход воздуха для вентиляции жилья несопоставим с расходом кондиционирования (на который рассчитаны решетки или др. девайсы). Никакого перемешивания не будет, влажный воздух поднимется вверх и получу я в этом случае локальное увлажнение потолка. А из чего он будет сделан я не знаю. Может и не так все страшно, но неохота почему-то пробовать. в случае пожелания заказчика иметь пароувлажнение в системе вентиляции откажитесь от подачи\забора воздуха через систему кондиционирования и сделайте все подводы напрямую к решёткам - это единственный выход хорошее надёжное оборудование у Condair коллеги использовали и не жаловались Carel и Nordmann насколько сейчас помню требования к парораспределителю не соответствуют сечению вашего канала - минимальная высота от него 250мм, возможно ошибаюсь, надо уточнять есть риски неравномерного распределения пара... в одном из моих случаев, парораспред. стоит довольно близко к месту разветвления воздуховодов по помещениям, не очень удачному.. бьюсь месяца полтора - леплю отбойники внутри воздуховода чтобы изменить потоки воздуха при этом не критично влияя на шумность и расходы.. пока наблюдаю, колдую с бубном ))) всё иное требует слома потолков и переделки воздуховодной части это единственный случай когда возникли проблемы замена бачка раз в год это точно, никакой водоподготовкой ничего не сделать, однако примитивная фильтрация не лишняя подобная система требует отладки до завершения строительных работ ибо потом не сделать ничего
|
|
|
|
|
13.3.2016, 19:27
|
Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 18.10.2008
Из: Москва
Пользователь №: 24204

|
]А вот стенд Карела с последней выставки Мир Климата, они прям весь павильон увлажняли))
2016_03_02_16_16_46.JPG ( 1,31 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 27 Сообщение отредактировал wartandax - 13.3.2016, 19:28
|
|
|
|
|
13.3.2016, 19:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2404
Регистрация: 1.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 26

|
Коллеги, прочитал по диагонали посты и скажу про свой опыт. Ставил и обслуживал 13 лет один американский пароувлажнитель. Так вот за эти годы заказчик в других помещениях сменил два раза увлажнители уважаемых европейских производителей. Они умирали в разными диагнозами после продолжительного лечения и регулярного сервиса. Имена не называю ни тех, ни других ) То были увлажнители-красавцы (цветные дисплеи, молдинги, прекрасный дизайн и дружественный интерфейс и все такое прочее). Когда увидали моего "динозавра", то смеялись что это такое мы притащили. Претензии были почему-то к внешнему виду, как будто он определяет характеристики. Но время показало обратное. Первый раз электроды умерли через три года (чистил раз в сезон). Два раза поменял электромагнитный клапан на ХВ и один раз на дренаже. И все... Если себе ставить буду ставить, когда большой вырасту, то возьму его же, если его не снимут с производства конечно )
Если серьезно, то на мой взгляд опыт показал что "мой" увлажнитель окупил себя за счет более низкой цены сервиса - он просто был элементарно надежнее и почти не требовал присмотра, при том, что его срок пришлось несколько очень холодных сезонов, когда он работал на полную.
|
|
|
|
|
13.3.2016, 21:09
|
Группа: New
Сообщений: 18
Регистрация: 1.2.2016
Из: Москва
Пользователь №: 288769

|
вода везде очень разная вот европеец например предлагает сейчас вот такие штуки: Патентованная известковая система Известковые отложения скапливаются в известковом сборнике. Это означает большие интервалы между техническими обслуживаниями и их непродолжительность.
последнего такого поставил два года назад - всё пашет не глючит, на низком старте круглосуточно, работает довольно много ибо изначально его мощностей не хватает клапаны бывает у всех мрут ну и остальные недостатки примерно одинаковые
|
|
|
|
|
13.3.2016, 21:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2404
Регистрация: 1.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 26

|
Да, конечно, согласен. Условия разные. Я привел свой пример и только. Скажем, если бы не "соседние" увлажнители, то я бы думал что все парогенераторы такие надежные и прекрасные ) Цитата Известковые отложения скапливаются в известковом сборнике. Есть еще парогенераторы с испарителями в виде картриджей, один вынимается, другой вставляется и никаких баков не надо. Много всего напридумано хорошего и не очень.
|
|
|
|
|
13.3.2016, 21:56
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44724
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
А ведь можно пароувлажнитель и на дистилляте пустить - недорого. 350 рэ за 20 литров http://vodovoz.ru/catalog/distillirovannaya_voda/16202/
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|