Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Определение предварительной настройки терморегулирующего вентиля для системы отопления
TRAPPER
сообщение 7.9.2010, 13:17
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 78
Регистрация: 7.6.2008
Пользователь №: 19536



Ситуация такая: сделан гидравлический расчет без учета терморег. вентиля на отопительных приборах и балансировочных на стояках. В рекомендациях Oventrop предварительную настройку терморег. вентиля определяют задаваясь перепадом давления на вентиле 100 мбар (0,1 кПа) и на диаграмме соединяя линию расхода с линией 100 мбар находят настройку. Далее написано: "аналогично настраиваются вентили на всех отопительных приборах". Т.е., если я правильно понял, зная расход теплоносителя через прибор, нужно просто соединить линию 100 мбар с расходом на диаграмме и всё...Но, как мне кажется, приборы находящиеся ближе к точке подключения СО (к насосу) должны быть закрыты побольше, а те что дальше поменьше...а по этой методике выходит, что настройка зависит тока от расхода теплоносителя? Кто что может сказать...

Сообщение отредактировал TRAPPER - 7.9.2010, 13:18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 7.9.2010, 15:19
Сообщение #2


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9766
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



100 мбар это как бы 10 кПа. Потому что 1 бар это примерно 100 кПа.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
TRAPPER
сообщение 7.9.2010, 15:34
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 78
Регистрация: 7.6.2008
Пользователь №: 19536



Цитата(timmy @ 7.9.2010, 16:19) *
100 мбар это как бы 10 кПа. Потому что 1 бар это примерно 100 кПа.

Да точно, прошу прощения...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
TRAPPER
сообщение 9.9.2010, 12:23
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 78
Регистрация: 7.6.2008
Пользователь №: 19536



Чего-то все молчат...может в разделе "Отопление" разместить
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vovan08
сообщение 9.9.2010, 13:25
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 710
Регистрация: 11.2.2009
Пользователь №: 28987



вы регулируете на бумаге еще или уже в систему ставите клапаны?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
TRAPPER
сообщение 9.9.2010, 15:43
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 78
Регистрация: 7.6.2008
Пользователь №: 19536



Цитата(vovan08 @ 9.9.2010, 14:25) *
вы регулируете на бумаге еще или уже в систему ставите клапаны?

делается проект системы отопления, система посчитана, не совсем понятно как определять предварительную настройку...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vovan08
сообщение 10.9.2010, 5:50
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 710
Регистрация: 11.2.2009
Пользователь №: 28987



вы хоть схему системы опишите, как приборы подключаются и т.д.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wizlock
сообщение 10.9.2010, 13:46
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 429
Регистрация: 21.9.2009
Из: Москва
Пользователь №: 38700



Ключевая фраза: "сделан гидравлический расчет без учета терморег. вентиля на отопительных приборах и балансировочных на стояках".

Вы собираетесь в систему увязанную диаметрами "добавить" автоматику? По-моему задача немного не так поставлена. Если Вы собираетесь клапана использовать - Вам нужно заного считать все параметры, а не использовать посчитаное ранее.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
TRAPPER
сообщение 13.9.2010, 16:01
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 78
Регистрация: 7.6.2008
Пользователь №: 19536



Цитата(Wizlock @ 10.9.2010, 14:46) *
Ключевая фраза: "сделан гидравлический расчет без учета терморег. вентиля на отопительных приборах и балансировочных на стояках".

Вы собираетесь в систему увязанную диаметрами "добавить" автоматику? По-моему задача немного не так поставлена. Если Вы собираетесь клапана использовать - Вам нужно заного считать все параметры, а не использовать посчитаное ранее.

Какие параметры надо считать заново? Диаметры не увязаны, а подобраны по скорости.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
TRAPPER
сообщение 13.9.2010, 16:07
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 78
Регистрация: 7.6.2008
Пользователь №: 19536



Цитата(vovan08 @ 10.9.2010, 6:50) *
вы хоть схему системы опишите, как приборы подключаются и т.д.

Горизонтальная двухтрубная с верхней разводкой, с попутным движением теплоносителя, подключение к приборам по схеме "сверху-вниз". Только как это влияет на определение предварительной настройки?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
TRAPPER
сообщение 16.9.2010, 9:55
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 78
Регистрация: 7.6.2008
Пользователь №: 19536



mellow.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
TRAPPER
сообщение 16.9.2010, 15:18
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 78
Регистрация: 7.6.2008
Пользователь №: 19536



Создавал здесь http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=52844 , но что-то никто толком не ответил, может тема не для "песочницы" dry.gif

Сообщение отредактировал TRAPPER - 16.9.2010, 15:20
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kult_Ra
сообщение 16.9.2010, 16:36
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446



Да тут вроде не о чём и отвечать. Сто раз мусолено в темах. Но в прошлом. Подробности/детали поищите в этом разделе. Всё до слёз примитивно. Сколько в двухтрубном стояке ОП -
Прикрепленное изображение
столько контуров. Все они должны быть равны. Вместо шайбы подбирается настройка на "гасимый перепад". По формуле или номограмме для конкретного изделия. Обычно термостат "просит" 10000 Па - все контуры должны в эти паскали уложится

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 16.9.2010, 16:48
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vovan08
сообщение 17.9.2010, 5:10
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 710
Регистрация: 11.2.2009
Пользователь №: 28987



выполнив теплогидравлический расчет, вам станет ясно, что приборы должны иметь больший размер, в сравнении с системой без регуляторов, ну и потери немного увеличатся.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
TRAPPER
сообщение 17.9.2010, 10:03
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 78
Регистрация: 7.6.2008
Пользователь №: 19536



Так он на каждом клапане 10 кПа будет?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
TRAPPER
сообщение 17.9.2010, 10:11
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 78
Регистрация: 7.6.2008
Пользователь №: 19536



Цитата(vovan08 @ 17.9.2010, 6:10) *
выполнив теплогидравлический расчет, вам станет ясно, что приборы должны иметь больший размер, в сравнении с системой без регуляторов, ну и потери немного увеличатся.

Теплогидравлический? Тепловой расчет приборов и гидравлический расчет системы (без учета клапанов) сделан...ясности не наступило. Я может чего-то не так делаю или не понимаю, влияние наличия или отсутствие регулятора на размер прибора я не увидел (тепловой расчет делал по справочнику проектировщика blink.gif ).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kult_Ra
сообщение 17.9.2010, 10:18
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446



"он" - это кто/что ? гасимый перепад - ? Выделен синим. Красным - Ваши потери в контурах без термостата.
Превышение "синего" над "красным" - для создание (в терминах Пыркова) - внешнего авторитета. А по людски если - запаса напора для работы термостата.
"Шайбы" ставились бы по уровню максимального красного. Уровень, к которому стремятся синие - "насосный" уровень. Он для каждого стояка может быть разным. Поэтому и для стояком потом строится таблица "увязки".

В первой графе - высоты синих (насосных уровней стояков) как уже "красное" для графика "увязка системы". Контуров ровно столько, сколько стояков. Неважно по однотрубному они подключению или по двухтрубному.

Во второй графе - гасимый меж стояковых разностей напоров(по высоте насосной линии уже "системы"). Также и здесь нужен "внешний авторитет господина Пыркова" - запас напора для обеспечения работы балансировочных клапанов на стояках

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 17.9.2010, 10:24
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OLEG72
сообщение 20.9.2010, 20:01
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 301
Регистрация: 8.8.2010
Из: Москва
Пользователь №: 67550



Если лень разбираться самому, пригласите грамотного технического специалиста из любой западной компании-производителя термоклапанов (ГЕРЦа, ОВЕНТРОПа, ДАНФОССа). Если объект большой, он приедет к вам в офис и сам все за вас рассчитает, да еще и лекцию прочтет, что к чему и почему. И ручки фирменные подарит.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vovan08
сообщение 21.9.2010, 5:44
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 710
Регистрация: 11.2.2009
Пользователь №: 28987



Цитата(TRAPPER @ 17.9.2010, 13:11) *
 Я может чего-то не так делаю или не понимаю, влияние наличия или отсутствие регулятора на размер прибора я не увидел (тепловой расчет делал по справочнику проектировщика  blink.gif ).


изменится количество теплоносителя проходящего через прибор, т.к. клапан создаст дополнительное сопротивление, отсюда и размеры прибора изменятся
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS

ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 20.6.2025, 2:14
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных