Выбор системы диспетчеризации Siemens Desigo или Sauter novaProOpen Опции

[Гость_greendel_*]

Здравствуйте господа профессионалы!
В нашей компании встал вопрос о выборе оболочки системы диспетчеризации на довольно большом объекте. Выбор стоит между Саутером и Сименсом.
Вся физика выполнена на контроллерах Сиеменс, но подрядчики склоняют на оболочку Саутер. Лично мне после демонстрации Саутер понравился больше. Раньше сталкивался с сименсом...не нравилась система отчетов( как то геморройно выудить тренды было), а здесь все понятно и доступно. Пугает сервисное обслуживание....так как с саутером мало кто работает в Москве. Да и есть сомнения в качественной реализации оболочки desigo этими спецами. Что посоветуете? Подводные камни Саутера?

[Гость_greendel_*]

Здравствуйте господа профессионалы!
В нашей компании встал вопрос о выборе оболочки системы диспетчеризации на довольно большом объекте. Выбор стоит между Саутером и Сименсом.
Вся физика выполнена на контроллерах Сиеменс, но подрядчики склоняют на оболочку Саутер. Лично мне после демонстрации Саутер понравился больше. Раньше сталкивался с сименсом...не нравилась система отчетов( как то геморройно выудить тренды было), а здесь все понятно и доступно. Пугает сервисное обслуживание....так как с саутером мало кто работает в Москве. Да и есть сомнения в качественной реализации оболочки desigo этими спецами. Что посоветуете? Подводные камни Саутера?

[Mars]

Если не хотите танцев с бубном, то делайте Desigo. Зачем скрещивать ужа с ежом?

[alsz]

Scada Siemens Desigo Insight изначально заточена на работу с контроллерами Siemens по протоколу Bacnet. Можно поставить и другую систему, но качество получения информации будет уже не то.
Вы говорите что Desige отчеты и тренды плохо настраиваются - это бред, настраивать просто нужно уметь. Жаль что с этим приходится самому разбираться, так как тех. поддержка Вам здесь не поможет. Не забывайте еще, что Desigo построена на базе Citect, а в Citect можно реализовать и тренды и отчеты на любой вкус!!!
И еще один плюс Desigo - она полностью переведена на русский язык.

Выбор нужно делать не между SCADA системами, а между специалистами которые могут реализовать требуемые функции!!!

[Гость_greendel_*]

Да в том то и дело что выбрать уже не из кого, тендер выиграла эта компания и по проекту они должны реализовать Дезигу. Странно то, что эти ребята всегда делали Саутер)) и выиграли тендер! Поэтому то и настораживает качество реализации( я именно про оболочку Сиеменс).

Сообщение отредактировал greendel - 17.9.2010, 10:59

[alsz]

Тогда вы получите простой набор картинок, а функционал Desigo Вам не настроят. Довольствуйтесь тем что будет)))

[Гость_greendel_*]

ну а если такой вариант, после реализации этого проекта пригласить спецов для настройки функционала?....дико дорого?

[alsz]

В линейке Siemens диспетчеризация выполняется на стадии программирования контроллеров.
Что бы получить качественную систему нужно учитывать заранее все факторы. Даже если вам настроить систему верхнего уровня, нижний уровень так и останется не тронутым. Поэтому то Siemens и стоит дороже чем все остальные контроллеры.

[Abysmo]

Странно то, что эти ребята всегда делали Саутер))

Унисервис перешел на Сименс?

P.S. Если у Вас смонтирован Siemens, делайте все на Siemens. Если все еще в стадии тендера, готов их предложение порвать и сделать все на Beckhoff.

[alsz]

Если все еще в стадии тендера, готов их предложение порвать и сделать все на Beckhoff.

Неужели на Beckhoff Вы сможете предложить тот же функционал что есть в Siemens.
И на Beckhoff будет единый пульт с регистрацией и хранением аварий и трендов???

[Abysmo]

И на Beckhoff будет единый пульт с регистрацией и хранением аварий и трендов???

Конечно. ПромПК называется.

[Hatoy]

Смело. Может для объектов до 3-5т.м2 бэкхофф и порвёт кого угодно. Но когда мы говорим об объектах от 40000м2 на бэкхофе качественную систему могут сделать только влюблённые в своё дело люди. Можно ведь и на релюшках всю автоматику собрать, только зачем?
А родной SCADA системы - аналога Desigo Insight у Бэкхофф просто нет.
Как можно сравнивать совершенно разные весовые категории.

[Sniper007]

А родной SCADA системы - аналога Desigo Insight у Бэкхофф просто нет.

Какой ужас
Зато SCADA систем других производителей - вагон и маленькая тележка.

[Abysmo]

А родной SCADA системы - аналога Desigo Insight у Бэкхофф просто нет.

Слушайте, тем, кто платит за автоматизацию 40.000 м2, глубоко пох*ру на отсутствие или присутствие у того или другого производителя "уникальной гламурной SCADA системы для блондинок". Эти люди считают бабки. А когда они читают бабки то вместо Desigo Insight на объекте появляется ее донор - CITECT.

[Hatoy]

Друзья, здесь обязательно сейчас будет скандал. Давайте его осознанно остановим.
Уверяю вас, между Citect и Insight пропасть. Но это совсем другая история.

[Chabol]

Hatoy, для моего собственного развития, в чью сторону пропасть, в смысле что более продвинуто Citect или Insight?

[alsz]

Конечно. ПромПК называется.

ПромПК - это ведь не переносная панель оператора которая подходит ко всем контроллерам.

Или вы будете спорить?

[Mars]

Кулибины в нашей стране не переведутся! Всё готовы собрать из подручных материалов. Это и хорошо и плохо одновременно.
А вот насквозь прогнившая система тендеров - однозначно плохо. Есть 2 основных способа выиграть тендер (возможны варианты и миксы):
1. Откат (плохо с юридической точки зрения, но не всегда от этого страдает техническая сторона дела)
2. Минимальная (демпинговая) цена. В этом случае говорить о качестве выполненных работ уже не приходится, т.к. минимальная цена достигается за счет экономии на всем - от применяемых материалов до квалификации специалистов.

P.S. Поэтому и дороги у нас такие.

P.P.S. Поэтому вероятность пойти по инновационному пути развития у нас стремится к нулю, т.к. инновационные технологии всегда требуют денег

[Bram67]

Ищу организацию для доведения до ума системы диспетчеризации на базе контроллеров Siemens. Объект большой (более 50000 кв. м). Все смонтировано. Но происходят ежедневные глюки. Требуется устранить причину сбоев, наладить и обучить персонал. Предложения в личку.

[Vasiliy]

Раз город не указан, значит Москва столица Москвы? =)))

[ktulu]

"Ищу организацию для доведения до ума системы диспетчеризации на базе контроллеров Siemens"
"Объект большой (более 50000 кв. м)"
"Все смонтировано"
"устранить причину сбоев, наладить и обучить персонал"

..тут как бэ 2 вопроса напрашиваецца, 1 "а что случилось с предыдущим админом"(ц):))
и 2 выходящий из 1, ключи/лицензии/исходники_проектов остались от тех кто монтировал?, а то в своеобразно подготовленном проекте(когда исполнитель страхуецца что его кинут) концы можно долго искать, особенно на SIEMENS SBT & DESIGO, а можно и вообще не найти:))..

[Alexey_M]

Знаю примеры крупных объектов, где собственники предпочли купить себе лицензию Desigo xWorks и обучить инженеров-программистов и/или привлекать подрядные организации, но с использованием своей лицензии. Этот вариант как раз решает проблему "ушёл, ключи забрал".. Ну и денег стоит, конечно: покупка самой лицензии Desigo xworks - артикул 2000096640 (S55802-Y114) - 6 тыс. евро, плюс продление каждый год около 1,5 тыс. евро. Конечно, это зависит от специфики объекта, если изначально подходили с умом и есть запас времени на решение возникающих проблем, то выгоднее "искать организации".