Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Разница в расчетах кожухотрубных подогревателей.
Мистер Х
сообщение 20.9.2010, 13:24
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 279
Регистрация: 11.5.2010
Из: Тюмень
Пользователь №: 56199



Считаю кожухотрубные подогреватели и результаты в расчете по СП 41-101-95 и Справочнику проектировщика И.Г.Староверова часть 1 отопление, водопровод, канализация. Очень разнятся в конце. По СП что бы число секции определить нужно F-поверхность нагрева водоподогревателя. Разделить на 2 умноженную на fсек-поверхность нагрева одной секции. Формула выглядит так N=F/2fсек.
А у Староверова сперва определяется активная длинна l=0.315F/dср*z . dср=dн-dв*0.5
получается если считать первым способом то
N=34-2*11.51=1.5секции
а если по староверову то
l=0.318*34/0.015*61=2.95=3 секции. Результат по староверову почти в 2 раза выше, почему? Как надо считать dср? Может я тут что то не так взял?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мистер Х
сообщение 24.9.2010, 7:19
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 279
Регистрация: 11.5.2010
Из: Тюмень
Пользователь №: 56199



Ну и что все такие скромные? Молчат?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vnvik
сообщение 24.9.2010, 15:57
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 765
Регистрация: 2.4.2009
Пользователь №: 31520



Лень заглядывать, но по моему в СП речь идёт о двухпоточной схеме.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мистер Х
сообщение 29.9.2010, 7:27
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 279
Регистрация: 11.5.2010
Из: Тюмень
Пользователь №: 56199



Цитата(vnvik @ 24.9.2010, 15:57) *
Лень заглядывать, но по моему в СП речь идёт о двухпоточной схеме.

а в учебнике о какой? И в чем разница?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vnvik
сообщение 29.9.2010, 9:56
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 765
Регистрация: 2.4.2009
Пользователь №: 31520



Цитата(Мистер Х @ 29.9.2010, 7:27) *
а в учебнике о какой? И в чем разница?

Нет под рукой справочника, так что Вам смотреть сподручнее но в СП определяется число секций на один поток, то есть всего их будет, при двухпоточной схеме, в два раза больше.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мистер Х
сообщение 30.9.2010, 6:37
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 279
Регистрация: 11.5.2010
Из: Тюмень
Пользователь №: 56199



Дак все же водоподогреватели 2х поточные. Один поток в трубках. Другой в межтрубном пространстве. Или я путаю что то?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vnvik
сообщение 30.9.2010, 8:20
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 765
Регистрация: 2.4.2009
Пользователь №: 31520



Цитата(Мистер Х @ 30.9.2010, 6:37) *
Дак все же водоподогреватели 2х поточные. Один поток в трубках. Другой в межтрубном пространстве. Или я путаю что то?


К авторам СП можно, можно применить слова классика: " нам не дано предугадать как наше слово отзовётся...".
Они напрямую не растолковали, что имеют ввиду под двумя потоками.
Но какой смысл (длухпоточной компоновки) по вашему они вкладывали в следующие пункты:

"1. Для выбора необходимого типоразмера водоподогревателя предварительно задаемся оптимальной скоростью нагреваемой воды в трубках равной W_тр = 1 м/с, и исходя из двухпоточной компоновки каждой ступени определяем необходимое сечение трубок водоподогревателя f(усл)_тр, м2, по формуле

f усл.труб.= Ghmax/(2*3600*W *р);



2. Для выбранного типоразмера водоподогревателя определяем фактические скорости воды в трубках и межтрубном пространстве каждого водоподогревателя при двухпоточной компоновке по формулам:

Wтр. =Ghmax/(2*3600*fтр.*р);
Wмтр. =Gdh/(2*3600*fмтр.* р);


7. Число секций водоподогревателя в одном потоке N, шт.,исходя из двухпоточной компоновки определяется по формуле


N = F/(2*fсекции)"

Сообщение отредактировал vnvik - 30.9.2010, 8:21
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мистер Х
сообщение 30.9.2010, 9:04
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 279
Регистрация: 11.5.2010
Из: Тюмень
Пользователь №: 56199



А сколько секции мне в итоге брать то? 2 или 3?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мистер Х
сообщение 30.9.2010, 9:53
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 279
Регистрация: 11.5.2010
Из: Тюмень
Пользователь №: 56199



И может кто скажет как эта самая dср Считается. В учебнике написано.
dср=0.5(dн-dв)
, но тут же в примера расчета водяного теплоогненника написано это число 0.0115 там если наружный диаметр 16, а внутренний 14 их отнять и поплам то единица получается ,а не0.015
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vnvik
сообщение 30.9.2010, 10:33
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 765
Регистрация: 2.4.2009
Пользователь №: 31520



Цитата(Мистер Х @ 20.9.2010, 13:24) *
По СП что бы число секции определить нужно F-поверхность нагрева водоподогревателя. Разделить на 2 умноженную на fсек-поверхность нагрева одной секции. Формула выглядит так N=F/2fсек.

получается если считать первым способом то
N=34-2*11.51=1.5секции



Цитата(Мистер Х @ 30.9.2010, 9:04) *
А сколько секции мне в итоге брать то? 2 или 3?


"Если величина N, полученная по формуле (10) имеет дробную часть, составляющую более 0,2, число секций следует округлять в большую сторону."

Получается по СП вам надо принять по две секции на поток (то есть водонагреватель), а поскольку потоков (то есть водонагревателей подключённых параллельно) два, то получается:
два водонагревателя по две секции в каждом = 4 секции.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мистер Х
сообщение 30.9.2010, 11:56
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 279
Регистрация: 11.5.2010
Из: Тюмень
Пользователь №: 56199



Спасибо за объяснения.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мистер Х
сообщение 8.10.2010, 11:17
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 279
Регистрация: 11.5.2010
Из: Тюмень
Пользователь №: 56199



А количество секции водоподогревателя горячего водоснабжения тоже нужно умножать на 2 ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Evgkarpro
сообщение 8.10.2010, 14:00
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 685
Регистрация: 9.7.2008
Пользователь №: 20485



по кожухотрубным все уже давно изначально понятно и прозрачно
самые лучшие на мой взгляд были и остаются различные Рекомендации от Сантехниипроекта
по расчетам подогревателей (которые по ГОСТ; ОСТ; ТУ) это А9-10; Г3-1
там и тепловой и гидравлический классический вариант расчета, с примерами.
а потом появились расчеты с применением новых типов формул Нуссельта, Прандтля и т.д.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 5:45
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных