|
  |
Сброс стоков от промывки фильтров в септик |
|
|
Гость_VKшник_*
|
22.9.2010, 16:06
|
Guest Forum

|
Всем доброго дня! Подскажите в следующем вопросе: Есть офисный цент на 7-10 человек, с суточным расчетным расходом бытовых стоков 1,5 м3/сут (сток только бытовой от сан.узлов). Сток поступает в септик с биоллогической очисткой. Объем септика 5 м3. Септи состоит из 3-х секций: - отстойная зона - анаэробная зоня - аэробная зона
Водоснабжение здания осуществляется после установки водоподготовки. Фильтры установки промываются концентрированным раствором соли. Прмывка производится 1 раз в 3 суток. Расход промывной воды 300 л.
Вопрос в следующем: 1) Возможно ли сбрасыть промывные воды в этот же септик? как мне кажется это не возможно, микроорганизмы погибнут при сбросе промывной воды. Или в отстойной зоне может произойти разбавление соляного раствора? 2) При какой концентрации солей гибнут аэробные бактерии и при какой анаэробные.
|
|
|
|
|
22.9.2010, 18:55
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Приложение 3 к СНиП 2.04.01-85*: 12. Административные здания. Норма расхода воды на 1 работающего - 12 л в средние сутки, 16 л в сутки наибольшего водопотребления. Итого 160 литров в сутки на офис из 10 человек. Откуда Вы взяли полтора куба?
Не стоит сбрасывать промывку в септик. Да и просто в грунт рассол лить нельзя. Рассмотрите вариант безреагентной регенерации фильтров. Тогда отстойник и фильтрующий колодец.
|
|
|
|
|
23.9.2010, 5:21
|
Универсал
Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323

|
сбрасывать промывку после ионообменного фильтра в биосептик нельзя. загрузка (бактерии) помирают через месяц. в паспорте на септик указывают максимально допустимые уровни хлоридов, солесодержания и т.п.
|
|
|
|
|
23.9.2010, 8:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519

|
Цитата(nick2 @ 23.9.2010, 6:21)  сбрасывать промывку после ионообменного фильтра в биосептик нельзя. загрузка (бактерии) помирают через месяц. в паспорте на септик указывают максимально допустимые уровни хлоридов, солесодержания и т.п. Не силен в химизме, все больше по болтам и гайкам. Да. на промывку иоников гонят солевов раствор, вернее ЗАЛИВАЮТ солевым раствором бочку со смолой; и через некоторое время - сливают. Отсюда 2 вопроса: что сливают (какой химизм) и какая концентрация этого "что". Примерно такой "ход мысли", а то тупо сливаем (в К1), а что сливаем - не заморачиваемся. Плз, просветите, ..."на пальцах".
|
|
|
|
|
23.9.2010, 9:52
|
Универсал
Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323

|
на ионообменной смоле в процессе очистки оседают ионы железа, марганца, аммиака и др.катионы, идет замещение ионов натрия на смоле на катионы из воды. после исчерпания рабочей ионообменной емкости смолы начинается процесс регенерации. при регенерации - обратный процесс - идет замещение этих ионов ионами натрия из раствора соли, а ионы "загрязнений" переходят в раствор и в виде хлоридов и ионов железа, марганца и т.д. идут в канализацию. причем достаточно концентрировано. количество загрязнений считается исходя из содержания веществ в исходной воде и рабочей емкости смолы.
|
|
|
|
|
23.9.2010, 10:04
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(nick2 @ 23.9.2010, 10:52)  на ионообменной смоле в процессе очистки оседают ионы железа Снимать железо ионным обменом - эт сильно
|
|
|
|
|
23.9.2010, 10:08
|
Универсал
Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323

|
обезжелезивание окислением плохо работает в условиях низкого рН, присутствия кремниевой кислоты, низкой жесткости. при работе от скважины, когда нет контакта с воздухом - обезжелезивание ионным обменом дает отличный результат. железо снимали с 256 мг/л и 15 мг О2/л окисляемость.
|
|
|
|
Гость_VKшник_*
|
23.9.2010, 13:18
|
Guest Forum

|
Я лично не занимаюсь этим объектом, все происходит через 3 лицо. Расход 1,5 куба сообщил заказчик, у него этот вопрос с 1,5 кубами выяснят. Оборудование водоподготовки уже заказано. и скоро прибудет, так что изменить уже ничего нельзя. осталось решить куда сбрасывать сток от промыкви. Само оборудование подбиралось исходя из потребления 1,5 куба в сутки. Поэтому полагаю, что можно реже промывать фильтры. Постараюсь узнать ионнообменную емкость фильтров и жесткость исходной воды. Из это можно определить частоту промывки. Думаю может поставить емкость куба на 1,5 и сбрасывать туда сток. А потом вывозить. Ворос в следующем куда вывозить данный сток? кто примает такуб воду?
|
|
|
|
|
23.9.2010, 13:41
|
Универсал
Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323

|
емкость 1,5 куба можете поставить для разбавления концентрации стоков от ионобменной системы. потом туда же отправляете промывку от осадочника, сливы от ванн, умывальников. затем можете сливать в септик дренажником. для примера могу сказать, стоки от промывки систем составляют 7-10% от общего объема потребляемой воды.
|
|
|
|
|
23.9.2010, 15:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519

|
To nick2 Дата Сегодня, 10:52 Зримо понимаю как стучат квадраты радиуса колёс по Ж/Д рельсам. С трудом, но догадываюсь что есть математический квадратный трёхчлен. И теперь наконец, стало понятно, что на ионнике происходит замена одних катионв(анионов) на другие анионы(катионы), минуя промежуточную ионную фазу, в результате чего получается минерализованная (слегка насыщенная таблетированной повАрённой солью) питьевая вода. Но "мягкая", поскольку вся "жесткость" остается в смоле. Спаасибо.
Сообщение отредактировал vadim999 - 23.9.2010, 15:47
|
|
|
|
|
23.9.2010, 16:16
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(nick2 @ 23.9.2010, 11:08)  при работе от скважины, когда нет контакта с воздухом - обезжелезивание ионным обменом дает отличный результат. железо снимали с 256 мг/л и 15 мг О2/л окисляемость. Работает то работает, но крутовато получается  Тогда уж не мелочится, сразу осмос прописывать от всех загрязнений А "контакт с воздухом" не долго и создать в аэрационной колонке
|
|
|
|
|
23.9.2010, 16:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519

|
Цитата(andrey R @ 23.9.2010, 17:16)  .... Тогда уж не мелочится, сразу осмос прописывать от всех загрязнений  Ну-у-у-у, вот только разобрался, а теперь окончательно запутали "осмосом". А его "от чего" или "для чего" "прописывают", и главное, кому? В смоле-то его не мерено, когда её мешками засыпают и прямого, и обратного.
|
|
|
|
|
23.9.2010, 17:05
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(vadim999 @ 23.9.2010, 17:59)  А его "от чего" или "для чего" "прописывают", и главное, кому? Для простоты воспринимайте, как очень тонкий фильтр. На молекулярном уровне. В идеале дает на выходе дистилят и хвост из всего остального, что есть в воде. Прописывают тем, кто не сильно разбирается, но может забашлять
|
|
|
|
|
22.2.2013, 16:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 857
Регистрация: 18.6.2007
Из: Крым
Пользователь №: 9559

|
Цитата(VKшник @ 22.9.2010, 15:06)  ........ Объем септика 5 м3. Септи состоит из 3-х секций: - отстойная зона - анаэробная зоня - аэробная зона
Водоснабжение здания осуществляется после установки водоподготовки. Фильтры установки промываются концентрированным раствором соли. Прмывка производится 1 раз в 3 суток. Расход промывной воды 300 л.
Вопрос в следующем: 1) Возможно ли сбрасыть промывные воды в этот же септик? как мне кажется это не возможно, микроорганизмы погибнут при сбросе промывной воды. Или в отстойной зоне может произойти разбавление соляного раствора? 2) При какой концентрации солей гибнут аэробные бактерии и при какой анаэробные. Cкорее всего, ионообменная колонка предназначена для удаления солей жесткости, т.е. кальция, магния. Если промывочную воду собирать в отдельную емкость и потом через "капельницу" сбрасывать в течение трех или более суток в канализацию, ничего с микробами в септике не случиться, по крайней мере с анаэробами. Что за аэробная зона в септике не понятно?, обычно после септиков биологическая доочистка происходит в почве, а там и аэробы и анаэробы "трудятся". Для 1,5 м.куб/в сутки трех секционный септик перебор, двух секционный и то много.
|
|
|
|
|
22.2.2013, 17:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3704
Регистрация: 24.2.2007
Из: г. Уфа
Пользователь №: 6218

|
Цитата(andrey R @ 23.9.2010, 19:05)  Для простоты воспринимайте, как очень тонкий фильтр. На молекулярном уровне. В идеале дает на выходе дистилят и хвост из всего остального, что есть в воде. Прописывают тем, кто не сильно разбирается, но может забашлять  Да не пугайте Вы человека... Да, дорогой достаточно, да, требует более граматной эксплуатации, но работает достаточно долго и счастливо В ХВОСТЕ сооружений, ПОСЛЕ обезжелезивания... как и смола, кстати... и тот же "напряг" даёт - около 30% от объёма очищенной воды куда-то девать надо....
|
|
|
|
|
22.2.2013, 17:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33353
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Так и ступень умягчения делают после ступени обезжелезивания, и хвост конечно нехороший. Только вот.. а там что сильно жестко в воде? И крутой очень офис на 10 челов в месте.. в месте где можно делать септик и еще санзоны соблюсти?
|
|
|
|
|
8.4.2018, 15:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1538
Регистрация: 14.4.2011
Пользователь №: 103554

|
А можно сбрасывать обратную промывку фильтра умягчения в обход септика в фильтрующий колодец?
|
|
|
|
|
8.4.2018, 17:20
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
В отдельный фильтрующий колодец. И лучше, если перед ним будет стоять хоть какой шламоуловитель.
|
|
|
|
|
8.4.2018, 17:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1538
Регистрация: 14.4.2011
Пользователь №: 103554

|
Цитата(andrey R @ 8.4.2018, 21:20)  В отдельный фильтрующий колодец. И лучше, если перед ним будет стоять хоть какой шламоуловитель. Тогда чем это будет отличаться от сброса на рельеф, в этом отдельном колодце ведь с водой не будет проходить какая то доочистка? По суть это ведь будет чистая, но солёная вода?
|
|
|
|
|
8.4.2018, 18:35
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Очистка от солей и в септике не происходит. Сбросом на рельеф считается сброс на поверхность почвы. Приводит в данном случае к засолению плодородного слоя.
|
|
|
|
|
9.4.2018, 2:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1538
Регистрация: 14.4.2011
Пользователь №: 103554

|
Цитата(andrey R @ 8.4.2018, 22:35)  Очистка от солей и в септике не происходит. Сбросом на рельеф считается сброс на поверхность почвы. Приводит в данном случае к засолению плодородного слоя. А если сброс в канаву К2 вдоль дороги (в посёлке планируется ливнёвая канализация), это и не плодородный слой по сути.
|
|
|
|
|
9.4.2018, 10:38
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(cpt @ 9.4.2018, 2:48)  А если сброс в канаву К2 вдоль дороги (в посёлке планируется ливнёвая канализация), это и не плодородный слой по сути. Это сброс на рельеф, с которым у нас непонятки нормативные, лучше не связываться, если есть другие решения.
|
|
|
|
|
9.4.2018, 11:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1538
Регистрация: 14.4.2011
Пользователь №: 103554

|
Вот тут то и промашка у меня получается. Фильтрующая кассета рассчитана только на расход бытовых стоков, расход промывки фильтров не учтён. (Хотя фактический расчёт воды будет меньше проектного, тогда главное что бы сброс в фильтрующую кассету бытовых стоков из септика+расход промывочной воды после фильтров не привышал расчётный расход?) И ещё раз для успокоения, сброс обратной промывки с фильтров умягчения в фильтрующую кассету никак не повлияет на работу кассеты (не убьёт в ней никаких бактерий?) главное не превышать расчётный суточный расход на кассету.
|
|
|
|
|
9.4.2018, 12:13
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(cpt @ 9.4.2018, 11:14)  что бы сброс в фильтрующую кассету бытовых стоков из септика+расход промывочной воды после фильтров не привышал расчётный расход? И ещё раз для успокоения, сброс обратной промывки с фильтров умягчения в фильтрующую кассету никак не повлияет на работу кассеты (не убьёт в ней никаких бактерий?) главное не превышать расчётный суточный расход на кассету. Повлияет, нельзя соль туда, нужно отдельный поглотитель. Цитата(andrey R @ 8.4.2018, 17:20)  В отдельный фильтрующий колодец. И лучше, если перед ним будет стоять хоть какой шламоуловитель.
|
|
|
|
|
9.4.2018, 13:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1538
Регистрация: 14.4.2011
Пользователь №: 103554

|
А что будет отделять шламоуловитель, у нас же в стоках будут только растворённые соли?
|
|
|
|
|
9.4.2018, 14:02
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(cpt @ 9.4.2018, 13:34)  А что будет отделять шламоуловитель, у нас же в стоках будут только растворённые соли? Всегда есть шлам, если речь о промывке фильтров. Взвесь из исходной воды, ошмётки загрузки фильтров. И это удобнее выгребать из шламоуловителя, нежели из поглотителя.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|